https://www.facebook.com/gendirector1/notes
24 октября 2011 г. Впервые на фейсбуке.
Посмотрел, что пишут-делают другие. Пока очень тяжелое впечатление - кажется, здесь каждый говорит свое и бытовое, осмысленных диалогов нет. Между тем, ОБЩАЯ площадка для серьезных обсуждений серьезных же вопросов остро нужна. М.б. уже есть такая? Есть кто подскажет?...
24 октября 2011 г. Впервые на фейсбуке.
Посмотрел, что пишут-делают другие. Пока очень тяжелое впечатление - кажется, здесь каждый говорит свое и бытовое, осмысленных диалогов нет. Между тем, ОБЩАЯ площадка для серьезных обсуждений серьезных же вопросов остро нужна. М.б. уже есть такая? Есть кто подскажет?...
Необходима инициативная Группа по продвижению люстраций в России. Профессионально, планово работающая - не митинговая, не демшизовая. Без этого - любые демократические инициативы не просто бессмысленны, а губительны. Давайте собирать активистов!
28 ноября 2011 Тотальная неадекватность
Разместил здесь призыв к тем, кому интересна тема ЛЮСТРАЦИИ.Ни одного ответа. А я-то было разгорелся - ну, вот сейчас найду единомышленников, начнем работать..:-)... Но все оказалось еще хуже. Как и в начале перестройки и позже - самые лучшие идеи оказываются ЗАРАНЕЕ утопленными. Как будто нарочно, чтоб неповадно было :-) . Вы идете смотреть-искать то, что Вам нужно, находите и... полный облом!! Вот пример как я, еле нашедши нужный сайт http://lustration.ru/ и, будучи крайне изумленным его содержанием, пытался достучаться до тех, кто сайт тот и создал
1) Дата: Вторник, 01.11.2011, Рядовой Статус: Online
Пытаюсь найти учредителей, админов и получаю:
Вы входите в группу пользователей, которым запрещено совершать данное действие.
По всем вопросам обращайтесь к администратору сайта.
2) KVV
Алексей, админов искать очень просто - достаточно посмотреть список зарегистрированных на сайте участников, в котором указаны статусы и принадлежность к группам. Связаться с любым участником можно через личные сообщения. Но продуктивнее - для проекта в целом - выносить все вопросы на открытую площадку, на форум. В этой ветке Вы, судя по примечанию, хотели поднять вопрос открытости организаторов проекта. Наверное, стоило бы тогда явно сформулировать топикстарт. Ну и желательно более конструктивно: что именно Вы предлагаете для повышения открытости.
3) zk
1. Спасибо за обращение "Алексей", т.к. на форуме я поименован как 1) "zk" и 2) "рядовой"
2. Представлюсь: Алексей Олегович Смирнов. Детали - http://gendirector1.blogspot.com/.. там же и координаты для связи.
3. Это все - к вопросу АНОНИМНОСТИ, который здесь - ключевой.
В самом деле, простые люди (чайники в Сети, вроде меня) заходят на сайт, который ПО НАЗВАНИЮ - важнейший и... что они видят? - ничего! Ни на форуме никого, ни раздела КОНТАКТЫ нет, ничего об авторах! Зато есть мешающая реклама и странные списки СОВРЕМЕННЫХ чиновников БЕЗ доказательных материалов!!
4. Между тем, ЛЮСТРАЦИЯ должна быть а) в первую очередь обращена на конкретные прошлые действия, в результате которых был причинен ущерб б) иметь достаточную доказательную базу.
5. Например. До сих пор никем не опубликованы списки лиц, подписывавших в советских газетах т.н. письма протеста в кампаниях травли Сахарова, Солженицина и др. Разве они не есть самый первый и простой объект для подготовки люстраций?
На этом общение закончилось.
А потом началось такооое... так обруган был, что лучше бы и не лез, куда не след.
В общем - все как обычно у нас: "пошел по шерсть, вернулся..."
А еще говорят: "...нет людеееей.. не за кого голосовааать.." ..
Так, ведь, верно говорят!!
О подготовке к митингу 24.12.11
1. Статья - http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2011/12/14/653134-komitet-bez-avtoritetov.html
В тексте ключевое: "...Борис Акунин, в свою очередь, сразу предположил, что митинг 24 числа и окажется тем местом, где будет «проведена регистрация московского объединения избирателей», и даже прикинул логистику мероприятия: «Люди приходят и подписываются там с паспортом и так далее, это будет акция, а не просто вот что-то». «Я хотел бы призвать вас всех и на митинге, и во время всего этого движения свои партии не пропагандировать... », — обратился к присутствующим с надеждой на проявление здравого смысла литератор. Однако идея встретила резкую отповедь со стороны внесистемных лидеров. Возможно, именно потому, что от нее явно несло «системностью» — не требованием невозможного, а «созданием ассоциаций» и планомерной работы, в том числе и с нынешним составом Думы. В ответ Борис Немцов сходу начал выдвигать политические лозунги, с которыми, по его мысли, должен проходить митинг 24 декабря. Это, разумеется, не понравилось Парфенову с Акуниным, которые даже не стали ждать окончания заседания, чтобы заявить о своем выходе из оргкомитета....".
2. Мне это слишком знакомо - конструктивные предложения на всех собраниях "оппозиции" уничтожаются мгновенно ...
3. И власть не столько боится шумных митингов и крикунов, сколь четкой, слаженной, системной работы деловых и, одновременно, порядочных людей. Тем более - связанных между собой дружбой.
Ошибка политолога Шевцовой 20 декабря 2011 г.
1. умная статья - http://www.novayagazeta.ru/politics/50151.html
2. Копает, вроде бы, глубоко, да не до конца, не трогает запретной для всех темы.
Вот ее ключевые замечания и выводы:
а) "... жалобы «системщиков» Медведеву выглядят отнюдь не смелостью, а скорее участием в кремлевской игре.Причем не просто в игре, а в торге. Признав нечестность выборов, лидеры «Справедливой России», КПРФ и ЛДПР не только не отказались от своих мандатов, но и с удивительной прытью поучаствовали в дележе думских комитетов. .... наше партийное «трио» ... фактически сыграло роль мародеров, получив протестные голоса и обменяв их на допуск к барскому столу с объедками..."
б) "...Пора требовать ликвидации монополии на власть. Речь идет не просто о требованиях отставки Путина и Медведева — персонификаторах этой власти. Речь идет о пересмотре конституционных и правовых гарантий нынешнего российского царизма ..."
3. Корневой же причиной указанных Шевцовой проблем является простое отсутствие ЛЮСТРАЦИЙ. Того самого процесса очищения и нормализации общества, который, в той или иной форме уже прошел или идет почти во всех посткоммунистических странах ... кроме нашей.
В самом деле, о каких рецептах можно вообще говорить, какие предложения выдвигать ДО ТОГО, как Родина не узнает своих стукачей, палачей? Среди исходных условий любой демократической инициативы должно быть и справедливое предположение, что наше общество буквально пронизано старыми и новыми агентами "органов", в том числе провокаторами, участвующими в этих самых деминициативах, чтоб ими если не управлять, то их контролировать. И это не паранойя, а "медицинский факт" :-), известный каждому внимательному, кто жил в СССР - "они повсюду":-). И грош цена на таком фоне не только всем политологическим эксзерсисам, но, и увы - любым добросовестным, честным акциям.
4. Да, люстрации сейчас сходу не пройдут. Но почему бы уже не ГОТОВИТЬСЯ к ним!? Неспешно и профессионально. Почему не вывесить в Сеть участников травли Сахарова, Солженицина, Буковского и пр. , собрать зарубежный опыт люстраций, провести опросы???
... (...народ безмолствует...)
Митинг на пр. Сахарова. Отчет. 26 декабря 2011 г.
Пошел с другом. Он в подводной лодке горел, ему уже ничего не страшно.
Пришли заранее к часу дня - по радио сказали, что лучше сразу занять места поближе к сцене, а то фашисты туда набьются..
Шмонали на входе крепко, да не привыкать. Прешпект огромный, народу мало. Динамики мощные везде, музыка и вдруг.. не верю ушам своим - “All along the Watchtower” во всю ивановскую (хендриксовскую)!! Да с такими басами, что я запрыгал-закружился по площади от радости – не зря пришел :-)...
Стали ленточки-значки-книжечки собирать, белые шарики. Мне достался с надписью «Вы нас даже не представляете».
А уже после 14-ти Рыжков-второй очень хорошо начал собрание, которое назвал «мероприятие». Говорил без лозунгов, а по делу: где и как стоять, куда ходить, чего не делать...
Потом тоже хорошо говорили Акунин, Троицкий, Быков, Парфенов (он по записи – там экран был огромный)..
Вообще все было неплохо поначалу, пока.. не вышли политкрикуны. Орали до хрипа, чтобы круче было…
Высоко вверху вертолет висел, и я говорил, что это Путин там сидит, смотрит - он всегда с нами..
На крышах больших зданий по бокам проспекта какие-то головы выглядывают…
Ветер ужасный, быстро застыли, пошли назад искать чай-кофе. Перед входными рамками (поперек всего проспекта!) уже больше народу стоит в очереди, чем на площади, а и на ней уже тесно. Тут же в доме кафешка малая, очередь с улицы, все вплотную, но ментов пропускают так. Внутри кафе увидел малышей, к-е бумажки раскладывали (там везде подписи собирали). Глядь бумагу - общественное телевидение затевают, а внизу главный указан – Игорь Яковенко.
- Это который? - спрашиваю.
– Ну,.. в Союзе журналистов…
- Да я его знаю - он комсюк, бывший преподаватель ВПШ! Проверяйте своих боссов, молодые!!..
Вот и помитинговал тоже.
Из кафе вышли, толпа такая плотная, что чем ближе к сцене, тем медленней движемся...
а вот и встали намертво как в метро в час пик.
Плохо дело, надо левее брать, где переулки, авось туда выпустят. Очень медленно, но удалось передвигаться влево... А там точно – менты выпускают через загородки понемногу. Ясно, что если б не холод – точно была б ходынка, а сейчас все замерзли и долго не могут стоять, выбираются. Кое-как дошли в толпе до Кр.ворот, а и там очередь сквозь ряды ментов, но в метро отогрелись...
Жаль... отличный митинг, замечательные люди, а все путеным на смех. Нужна кропотливая работа, ее гебисты куда больше боятся, чем митингов. Но кто будет работать? Неуж опять все те же "непереговороспособные" и "нерукопожатные"? Но митинг уже показал - люди начали понемногу разбираться ...
Обратно митинг... 6 февраля 2012 г.
У метро "Октябрьская-радиальная.. Очень холодно. Раздают брошюры Рыбкина за 2004 год. Суют газеты, в которых коммунисты ругают друг друга, а Путину сулят пулю...
Людей строят по колоннам. Справа правые, слева левые... или наоборот.
Холодно, не разобрать...
Стремительно прошел дедушка в легком костюме и с орденами, борода развевается.
Из кафе "Шоколадница" вывалился Кудрин - там тоже толпа или денег нет? ....
На углу Якиманки и Полянки вдруг стоп! Милиция кричит, что стоять полчаса, вверху жужжит вертолет, плотная толпа, люди ворчат: "Почему встали? где организаторы? что мы ментов тут слушаем?"...
Все холодней..Ботинки на рыбьем меху - надо убегать.
Просим ментов, пропускают и - бегом, чтоб согреться, окольными путями назад к м. Октябрьская, к рамкам на новый шмон.
Но уже не подойти, людей прибывает еще больше, чем до Полянки...
Вечером по ТВ менты докладывают: "На Болотной было 36 тыс, а на Поклонной - 136 тыс.."..
Холодно!
О диссидентах у власти и помилованных. 13 февраля 2012 г.
Вчера видел интервью Подрабинека в программе «Совершенно секретно» о В. Гавеле и пр.
Говорил Саша отлично и опасно одновременно.
Стал искать текст интервью, не нашел.
Его взгляд на «перестройку» иной, чем у меня, но я тоже свидетель.
Надеюсь, что верно услышал и понял:
1. Перестройка в СССР была инициирована сверху, а в Чехословакии – снизу, поэтому у них все пошло лучше.
2. Некоторые диссиденты, бывшие зеки, пошли во власть, что привело к тому, что имеем сейчас.
3. 200 человек политзеков вышли из лагерей, написав заявления о помиловании и только 15 не написали.
Я тоже вышел из лагеря в перестройку, участвовал в меру сил, а сейчас обеспокоен правильностью изложения тех событий.
Вот моя версия
1. Перестройка не могла начаться «снизу». До ареста в 1982 г. я работал с информацией не только о нарушениях прав в СССР и по списку политзаключенных (ок. 1 тыс. чел. учетных). Поступали совсем неожиданные сведения, напр, об убийстве Зои Федоровой, о бриллиантах Галины Брежневой, о начале массовой антикоррупционной чистки и т.д. и т.п.) Все складывалось в картину полного разложения партийной верхушки, невероятной грызни в ГБ, партии и милиции на фоне разложения и общества. Властями была взята установка на полное уничтожение диссидентства, вплоть до изъятия всего самиздата с частных квартир.
В результате, к началу «перестройки» (1987) диссидентов практически не осталось. Немногие , кто мог еще быть активен, обладали не деловыми качествами, а скорее напротив – дезорганизационными, т.к. были крайними индивидуалистами в силу самой специфики нашего замечательного, впрочем, правозащитного движения. Предельно некорректная попытка воссоздания Моск.Хельсинк. Группы тому ярчайшее свидетельство.
2. Во власть пошли единицы диссидентов: А. Сахаров, С. Ковалев, В. Игрунов, В.Булгаков, Ю. Рыбаков, немногие другие. Что касается А.Д. Сахарова, то все детали его похода во власть очевидны всем и не могут оцениваться иначе как подвиг самопожертвования. Андрей Дмитриевич довел до каждого нашу позицию, оставил всем четкое и ясное послание и… заплатил за это полной мерой. Полагаю, он знал об этом. Другой вопрос, что и как делали другие наши делегаты. Большая тема, остро нужный исторический аудит. Но, чтобы они ни делали, ни их способности, ни возможности, ни «самоотзовизм» из власти никак не могли повлиять на обстановку. Иными словами, их поход во власть, увы или ура, но не имел серьезных исторических последствий.
3. 200 спартанцев НЕ писали заявления о помиловании. Более того, с начала 1987 года КГБ вообще не вмешивался в этот процесс. Все переложили на прокурорских, которые вымаливали у зеков хоть какие-то заявления, мотивируя тем, что без заявления нельзя запустить процедуру освобождения как на воле получить отпуск на работе. При этом почти всегда не требовали ни обязательного для помилования обращения о том, ни покаяния, ни каких либо иных унизительных для политзеков действий. Проверял это сам на протяжении неск.месяцев в Лефортово, когда обсуждал в прокурорскими всю эту удивлявшую и их и меня процедуру. Чекистов вообще не видел! лишь ДПНСИ показывали ремонт в душевой - хвастались, в глаза заглядывали:-)...Из двоих моих ближайших лагерных друзей один написал «Прошу освободить меня..» и вышел еще до меня, другой отказался и еще полгода трудился на Колыме. Оба вскоре стали мэрами своих городов. Оба были, есть и будут честнейшими людьми, друзьями.
4. В тюрьме и на зоне каждый решает сам за себя. В тюрьме и на зоне советов не дают. Тем более нельзя советовать-оценивать - с воли.
Политзаключенные. Пример проектной работы (выдержки из Проекта 2004 года) 20 февраля 2012 г.
Проектом предусматривается работа с современными российскими «политзаключенными», для чего на первом этапе необходима квалифицированная выработка соответствующих понятий и определений. ...
ОБОСНОВАНИЕ
Предлагаемый проект вызван очевидной потребностью – «социальным заказом» в проблематике новейших политических репрессий.
Уже сам факт проекта свидетельствует о его уникальности – в России еще не было успешных примеров создания подобных структур. Так, например, в 90-х годах были проведены два съезда бывших политзаключенных и несколько частных собраний с попытками объединить потенциал бывших политзаключенных, однако все эти инициативы остались, по различным причинам, неразвитыми...
В ходе российской перестроечной эйфории 80-х – 90-х годов шла непрерывная девальвация таких понятий как «демократия», «права человека», «политические репрессии» и т.п.
В годы правления ныне действующего президента искажение этих и родственных понятий дошло до максимума – их использование в СМИ, исследовательских и публицистических работах давно не соответствует реальности и зачастую настолько неадекватно, что дезориентирует не только российскую, но и зарубежную общественность. Люди не могут понять и разобраться не только в том, кто есть на самом деле в России «демократ» и что такое здесь вообще «демократия», но даже - кто на самом деле является «политическим заключенным», а кто просто несправедливо осужденным, либо обычным уголовником.
Такая разобщенность взглядов и мнений не является нормальным плюрализмом мнений и не может расцениваться как идеологическая толерантность. Есть серьезные основания предполагать, что подобная дезориентация населения умышленна и составляет часть осознанной государственной политики, направленной на реставрацию худших элементов тоталитаризма.
Особенно явным примером здесь является тема политических заключенных, которая часто обсуждается в СМИ и публичных дискуссиях. При этом, становится особенно очевидной путаница в понятиях и терминологии - не используются не только известные определения, но даже не вырабатываются собственные.
Показательно, что настоящие, признанные самим государством бывшие политзаключенные, совершенно исключены из общественно-политического процесса и не участвуют не только в обсуждении указанного вопроса, но всячески блокируются и замалчиваются – власть делает все, чтобы эти люди были вычеркнуты из активной деятельности и никак не влияли на жизнь страны.
Такое положение создает предпосылки для реставрации политических репрессий, признаки которых проявляются все более отчетливо.
Следует заметить, также, что на всем постсоветском пространстве бывшего СССР подобные явления, в первую очередь – исключение объединенного потенциала бывших «диссидентов»-политзаключенных из активной политической и общественной жизни, весьма схожи, с той разницей, что современные политические преследования неравномерны в различных постсоветских странах ...
Преодолению указанного положения и посвящен проект , в котором бывшие политзаключенные играли бы значительную роль, смогли бы реализовать их уникальный опыт противостояния тоталитарным тенденциям, как предполагается, более значительный, чем у новых «демократов».
Первым этапом Проекта будет исследование определения «политзаключенный» в новых российских условиях с целями как составления общей картины политических репрессий в России, так и количественных и качественных «карт» по регионам.
На последующих этапах Проект намерен действовать таким же образом по всему постсоветскому пространству, вырабатывая и применяя как превентивные меры недопущения политических репрессий, так и оказывая сопротивление уже имеющимся, вплоть до оказания прямой помощи преследуемым по политическим мотивам....
ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ПРОЕКТА
Целями первого этапа проекта являются
– выработка критериев понятия «политзаключенный» на основе отечественного и зарубежного опыта применительно к современному состоянию России;
– исследование современных преследований и репрессий, в отношении которых имеются основания предполагать их незаконные политические причины;
– экспертиза и установление соответствия выработанных понятий и определений наиболее вероятным случаям реальных преследований....
На первом этапе проекта будут проведены следующие действия,
А) исследование и выработка понятия «политзаключенный»,
Б) проведение социоопросов о наличии политзаключенных в России,
В) квалифицированный поиск и анализ соотношения выработанных понятий и критериев действиям органов власти,
Г) составление базы данных партнеров и участников проекта, в т.ч. – «бывших политзаключенных»;
Д) проведение экспертиз соответствия преследуемых понятию «политзаключенный»...
УЧЕБНАЯ КОМПОНЕНТА
Особенное внимание в проекте придается обучению молодежи, поскольку проект направлен и на новое, неразвращенное тоталитаризмом молодое поколение.
Молодежи необходимо разъяснять недавнюю советскую репрессивную историю, а также роль в ней многих современных политических и общественных персонажей, чрезвычайно активно и деструктивно работающих в России.
К сожалению, в подавляющем своем большинстве молодежь абсолютно не осведомлена о новейшей трагической истории, что чревато ее повторением. Отмечающееся всеми наблюдателями усиление государственного регулирования в России на фоне замалчивания недавних репрессий, отстранения от активной деятельности бывших «диссидентов» и политзаключенных самое яркое тому свидетельство....
Коммент к Акунину "Еще раз о крестовом походе" 24 февраля 2012 г.
http://borisakunin.livejournal.com/55795.html -
" ... увидел, что оппозиционное движение еще не созрело для солидарных действий. Это неудивительно, учитывая нежный трехмесячный возраст нашего гражданского общества. Сплотиться вокруг единого кандидата не получается. Это медицинский факт. Не могу никого винить, уж больно «недоставляющий» подбор кандидатов подсунули нам Путин с Чуровым..."
[Алексей Смирнов] Дело не в Чурове, не в едином кандидате, не в нежном возрасте общества.. Проблема - в невозможности коллегиальной работы ДАЖЕ МАЛЫХ ГРУПП.
Т.е. не могут договориться даже неск.человек!
Не нужен очередной лидер, нужна "группа товарищей", пусть даже "политбюро".
Причем - настоящее "политбюро", где все ясны, разумны и понятны, а главное - показывают-доказывают их умение договариваться между собой, работать вместе. И чтоб все могли это быстро и четко видеть.
"... «Михаил Дмитриевич, вы действительно верите, что у вас есть хоть какой-то шанс стать президентом на этих выборах - с пропутинским телевидением, пропутинским административным ресурсом, с чуровской системой подсчета голосов»? Если бы он ответил «да, верю!», я решил бы, что здесь одно из двух – либо Михаил Дмитриевич катастрофически неумен, либо он отвечает неискренне. Первое исключаю. Стало быть, второе. Полагаю, Прохоров просто хочет набрать политического веса на будущее. С какой стати я буду помогать Михаилу Прохорову, если он ведет какую-то свою игру?.."
[Алексей Смирнов] Прохорову уже задал этот вопрос по ТВ Стас Кучер. Прохоров ответил РИТУАЛЬНО, что верит в свое избрание.
Такая у них всех (кандидатов), почему-то, формула во всем мире. Так отвечают и в Штатах самые "заштатные" кандидаты. Почему-то они думают, что отвечать иначе будет еще большей глупостью... Может быть считают, что это и есть игра - "политика".
Конечно же, было бы куда лучше, если бы Прохоров прямо сказал, что для него это лишь старт, что он набирается опыта, шишек и пр. и просит помочь ему стартовать. Но главная ошибка его (и не только его) все та же - кадровая. Он уже набирает и будет набирать не лучших, а худших, тех, кто крутится рядом, лезет к нему в друзья-союзники...Прохоров, как и все, НЕ УМЕЕТ САМ искать, отбирать кадры. Он просто сидит и ждет, когда к нему в дверь полезут, тех и берет... Кадровый поиск то же, что и грибной - поганок и мухоморов туча, а белые надо поискать, понагибаться..
Прохоров и другие 6 марта 2012 г.
Это был шок - парень малоизвестный и вдруг самого Зюгана обошел в Москве!
Но это, скорее, показатель настроения общества.
Мы не столько ЗА Прохорова, сколь ПРОТИВ засидевшегося на троне Путина.
И вот предварительные выводы
1. Путин после революции ввел НЭП по-бухарински - "обогащайтесь"... ( себя - не забыл?:).
2. Демократам было самое время перестроиться, почиститься, научиться разговаривать между собой, а главное - с людьми, с народом, да недосуг было - все Путена шпыняли, а свое говно в упор не видели... в нем и остались.
3. Новый же этот Прохоров хорош уже тем, что от чужих денег не зависит как все сейчас.
Да и лозунг его - "Все только начинается" - очень удачен чисто по-менеджерски
Но сейчас, как в лагерях говорят не без угрозы: "к нему есть вопросы", раз заявился.
Вопросы эти пока тоже менеджерские:
а) может ли построить систему обратной связи с людьми ? (чтобы никто не сидел неделями в приемной, никто не ждал месяцами ответа)
б) может ли быть "транспарентным"? (т.е. - выдать "поддающуюся простой проверке достаточную информацию" о своей финансовой и деловой истории?)
в) обладает ли "проектной культурой"? (т.е. - понимает ли, что любое его начинание состоит из отдельных, четко написанных "Проектов" , в его терминологии - "бизнес-планов", которые надо защищать? понимает ли проектный "аутсорсинг", например - не эффективнее ли вместо очередной новой партии оживить какую-либо старую, проверенную, вроде рыжковской?)
г) понимает ли важность создания равноправной КОМАНДЫ, вместо нашего вечного царизма, культа своей личности? (т.е. понимает ли, что уязвим, что его система нестабильна, пока нет быстрой и гарантированной взаимозаменяемости равноправных лидеров?)
д) сумеет ли вообще говорить ПРАВДУ? (что губительно у нас для любого, кто начнет говорить чистую правду, как, например, в случае с Г. Резником, к-й вдруг повел на ТВ смелую речь о ключевом: о преступности КГБ, о необходимости изменить гимн, похоронить Ленина и... тут же был всеми заболтан, забыт...)
Pussy Riot - политзечки ли?
11 марта 2012 г.
11 марта 2012 г.
Лично мне очень бы того хотелось - и драйв есть, и слова нужные, и правильное понимание "текущего момента".
Но к делу.
1. Несколько раз просмотрел ролик. Возмущение понемногу ушло, Христос бы улыбался.
2. Если бы не упоминали Путина, матерились и раздевались как хохлушки, было б чистое хулиганство, - кто и подумал бы о политмотиве?
3. Лучшей реакцией попОв была бы надавать девкам по пОпам, им бы понравилось - финал "перформанса":-).
4. Арестные же их пресечения - чудовищны. Особенно на фоне "борьбы" Медведа против них.
5. Сами того не ведая, девчонки первыми заставили "новую" власть показать свое уродство сразу после выборов.
6. Друг Путина, Черкесов, в 80-х вел Дело первых феминисток в Ленинграде (журнал "Мария" : Мамонова, Горичева, Лазарева и др.).
Я вел контррасследование этого Дела в рамках диссидентской своей работы и свидетельствую - поразила тогда особая, изощренная жестокость властей по отношению, к, казалось бы, достаточно нестрашному для них явлению.
О проверках благих намерений 24 апреля 2012 г.
Враги снесли родные мысли:)... - почему-то исчезли все мои заметки о разобщенности демократов, где предлагал схему тестирования липовых активистов. Вот пример такой проверки, интересный уже тем, что в тестируемых были и такие как Рыжков, Лебедев, Муратов, Симонов, Ворожейкина, Ковалев, Алексеева и др. - см.http://www.gorby.ru/presscenter/news/show_28229/:
Сопредседателю Координационного Совета Форума "Гражданский Диалог" М.С. Горбачеву
От члена Координационного Совета Форума "Гражданский Диалог" Смирнова А.О.
Глубокоуважаемый Михаил Сергеевич!
С большим интересом ознакомился с рядом Ваших выступлений по поводу "нового демократического Форума", который Вы называете также "надпартийным движением" (Новая газета № 75 от 14 июля 2010 г.)
Обращаюсь с просьбой установить минимальный порядок общения в рамках Форума "Гражданский Диалог", в первую очередь — получить возможность диалога с сотрудниками и сопредседателями Координационного Совета Форума.
Проблема в том, что примерно раз в три дня со дня образования Форума, я обращался к различным сотрудникам Фонда и НИС Лебедева, с просьбой прислать мне полный список членов Координационного Совета, но так его и не получил. Те немногие ответы, которых я все же добивался, были, мягко говоря, неудовлетворительны даже по форме (копии переписки можно представить по согласованию с адресатами).
Между тем, еще на учредительном собрании Форума я выразил серьезное опасение, что инициатива может быть сорвана (я выразился резче - «профанирована»), если не будет сделана элементарная первичная стартовая подготовка: а) выделение хотя бы одного подготовленного, т. е. ответственного и грамотного сотрудника для оргработы; б) отладка рабочих процессов, в первую очередь - вертикального и горизонтального взаимодействий; в) определение членами КС содержания и форм работы.
К сожалению, ничего сделано не было... Считаю, что эти негативные факты могут нанести серьезный ущерб как Форуму "Гражданский Диалог", так и его организаторам. Необходимо принять неотложные меры к наведению порядка в развитии Форума, этой важной и полезной инициативы. Никто из его участников не должен быть обвинен в том, что, призывая к «диалогу с властью», неспособен даже к простому диалогу с коллегами.
Прошу отреагировать на мое письмо и сообщить о результатах его рассмотрения.. Считаю также чрезвычайно важным провести сверку мнений о начале работы Форума с другими членами Координационного Совета, поскольку предполагаю, что подобные казусы происходят не только со мной.
12.12.10
(ответа, разумеется, не последовало.. :)
К размышлениям о Статусе политзаключенного 11 мая 2012 г.
В. Черновол, Э. Кузнецов
«СТАТУС ПОЛИТИЧЕСКОГО ЗАКЛЮЧЕННОГО» (70-е годы)
Раздел I. Определение понятия «политический заключенный»
§ 1. Политическим заключенным является всякий, осужденный по политическим мотивам и отбывающий наказание в тюрьме, концлагере или ссылке либо помещенный в психбольницу закрытого типа.
§ 2. Политическими заключенными могут считаться:
1) лица, осужденные за убеждения (в том числе религиозные) и их распространение в устной, письменной или любой другой форме;
2) лица, осужденные за создание ассоциаций (политических партий, профессиональных и других организаций и объединений) или за участие в таковых, если целью такой организации не является совершение уголовных деяний;
3) лица, осужденные за участие в демонстрациях, митингах, собраниях и других массовых, стихийных или организованных выступлениях ненасильственного характера, по своему характеру оппозиционных к существующему строю в целом или к отдельным его проявлениям;
4) лица, осужденные за совершенные по политическим мотивам террористические акты и вооруженные выступления или за подготовку к таковым. Сюда же относятся осужденные за участие в партизанских и подпольных национально-освободительных движениях. Не могут считаться политическими заключенными осужденные за участие в полицейских или карательных формированиях, непосредственно подчиненных только немецким оккупационным властям в годы Второй мировой войны;
5) лица, пытавшиеся бежать из СССР по политическим мотивам;
6) лица, осужденные по сфабрикованным уголовным обвинениям, если действительные политические мотивы осуждения несомненны и если подсудимый заявил о них в ходе суда.
В пределах действующего в СССР законодательства политзаключенными могут считаться все лица, осужденные по статьям 70 и 1901 или по соответственным статьям Кодексов Союзных республик, а также часть лиц, осужденных по статьям 64, 72, 190 2, в случае же, предусмотренном п. 6 этого параграфа, политзаключенным является лицо, осужденное по любым статьям уголовного кодекса.
§ 3. Основными критериями для отнесения того или иного лица к числу политзаключенных служат мотивы деятельности, за которую он был осужден, и его самоопределение. Лицо считается политическим заключенным до момента истечения срока осуждения за любое из деяний, предусмотренных § 2 пп. 1-5 данного раздела, или до момента, когда само это лицо, будучи ознакомлено с данным «Статусом», отказывается считать себя политзаключенным.
§ 4. Политзаключенный, недостойно — с точки зрения этики политзаключенного—ведущий себя во время следствия, суда или в местах лишения свободы, может быть подвергнут тем или иным формам бойкота, в том числе и исключению из самоуправленческих организаций там, где таковые существуют. Неопровержимо обоснованные данные о недостойном поведении политзаключенного, могут в случае необходимости быть переданы в «Комитет защиты прав человека в СССР» или в иную заинтересованную организацию.
ВСТРЕЧА - http://crimeanforum.blogspot.com 25 мая 2012 г.
Это было удивительно!
Мы собрались еле живые – у всех проблемы, да болезни.
Ключевой участник – Зорян Попадюк – перед самой встречей попал в больницу, болеют Павел Литвинов, Леня Плющ, еще многие.
Да и те, кто приехал, были не в лучшем виде…
Но к концу встречи все почему-то помолодели, спины выпрямились, глаза загорелись.
К Володе Буковскому подскочили сразу две молодые девушки:
- Можно с Вами сфотографироваться?.. - и... сразу ожил человек, а приехал-то согнутый :)…
Обнимались, говорили без умолку, радовались встрече и вспоминали, вспоминали…
Со стороны казалось, что беседуют пожилые серьезные люди, но стоило прислушаться как:
- А ШИЗО помнишь? а как одну суку на зоне повесили? – старые зеки!…
Споров почти не было, наоборот – все так радовались, что и разногласия забыли.
И Украйна, и Расея, и прибалты с кавказцами, даже поляков сумели собрать вместе
удивительно гостеприимные крымские татары. Вот дела! - раньше они к нам за правдой в Москву, теперь мы к ним.
И пока ура-патриоты мечтают возродить "тюрьму народов" - СССР, мы уже собрались вместе, и мы давно друзья! - http://crimeanforum.blogspot.com
Удивительный документ! 3 июля 2012 г.
В 1969 году Андрей Амальрик написал статью: «Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?», чем немало всех удивил – все считали СССР незыблемым на века.
В 1981 году куйбышевский марксист и политзаключенный Алексей Разлацкий (31 марта 1935 — 6 ноября 1989) детально предсказал события «перестройки»:
А. Б. РАЗЛАЦКИЙ. ТЕНДЕНЦИИ ТЕКУЩЕГО МОМЕНТА. 1981 г.
Кризис в нашей стране характеризуется следующим.
1. Население надо кормить.
Единственный реальный на данный период путь решения этой проблемы состоит в постоянном увеличении закупок продовольствия за рубежом. Платить за это приходится невосполнимыми национальными богатствами (нефть, газ, другие полезные ископаемые). Но Россия - не Кувейт, надолго этого не хватит. Далее этот путь ведет к согласию на грабительский концессии, к сдаче в аренду шельфа и др. - вплоть до распродажи территории. Социальные проблемы не решаются, и, значит, таким способом нельзя решить экономические проблемы, а можно всего лишь оттянуть их решение на некоторый срок.
2. Продовольственная программа.
Сначала она (может быть) будет выполняться, но только по вложениям и только на бумаге.
Далее выяснится:
вложения не дают той отдачи (на единицу), которая бралась в расчет;
отдача от всего объема вложений не перекрывает естественно текущего спада производства сельскохозяйственных продуктов, то есть спад продолжается.
После этого выяснения возможны два решения. Первое - махнуть рукой на Продовольственную программу и держаться за политику интенсификации распродажи богатств, ни на что уже не надеясь (или тешась надеждами на чудо). Второе - всеми силами добиваться намеченных результатов, делая дополнительные вложения. То есть дополнительно отвлекая средства от промышленности. При большой настойчивости, желанных сельскохозяйственных показателей можно на какой-то момент добиться. Но при этом промышленность будет подорвана несравнимо больше, чем на суммы отвлекаемых вложений, ее спад ускорится, и это, с некоторым временным лагом, убийственно подкосит сельское хозяйство, единым махом ликвидировав все достижения.
3. Спад в промышленности.
Спад в промышленности, определившийся в 1977-78 гг., будет продолжаться. Для улучшения нет никаких причин, а отвлечение средств на освоение распродаваемых богатств и на сельское хозяйство только усугубляет положение. Вполне возможно, что в ближайшее время промышленный кризис скажется, как заметное ограничение, даже на распродаже национального достояния.
Необходимость решения проблем промышленного производства заявит о себе, видимо, острее всего. И тогда правительство (под правительством здесь имеется ввиду не какой-либо формальный орган, а фактически правящая группа, вероятно, в какой-то степени совпадающая с Политбюро) вынуждено будет принять решение, которое стучится в дверь уже свыше 20 лет - решение о расширении экономических прав директоров. Это решение, в конце концов, вынуждено будет достаточно полным, т.к. половинчатые меры никакого эффекта не дадут. Других путей у правительства нет.
Других путей нет, а эти решения немедленно превратят директоров в капиталистов, так как остальные необходимые решения уже подготовлены. Под "остальными" имеются ввиду два компонента:
положение из закона о госарбитраже, защищающие предприятия (читай: директоров) от своих министров, т. е. от вышестоящих органов вообще;
положение из Конституции, предусматривающее судебную защиту права человека на занимаемую должность.
Получив достаточный объем экономических прав, директора заставят эти положения, ныне практически бездействующие, работать сполна, оберегая их директорское (читай: буржуазное) положение.
Успеет ли при этом подняться производство - неизвестно (тенденция к подъему действительно возникает). Но правительство, принявшее такое решение, раньше всякого подъема рухнет с грандиозным треском. И наша страна получит новое "директорское" правительство - самое грязное и бесчестное в истории человечества, на редкость несогласованное, исполненное наглости и насквозь коррумпированное; меру его буржуазной извращенности невозможно вообразить - не то что предсказать.
Решающим шагом реставрации капитализма будет разрушение государственной монополии на внешнюю торговлю, т. е. выход на внешний рынок отдельных предприятий и объединений (читай: директоров - читай: капиталистов, хозяев).
4. Возможные осложнения.
Их три.
Первое - денежная паника. Денежные вклады в сберкассы превышают 150 миллиардов рублей, на руках у населения денег еще больше. А товаров в обороте - на 60 миллиардов или около того. Достаточно устойчивого слуха о денежной реформе или даже заметного локального срыва в товарно-денежном обращении - и вся наличность водопадом обрушится на магазины. А далее - дикая инфляция, невообразимый скачок цен и переход к жесточайшему нормированию товаров широкого потребления (которое нынешним властям совершенно не под силу). На экономике это скажется губительно, политический кризис неминуем.
Второе - это поручение органам госбезопасности надзора за хозяйственной деятельностью. Это страшное осложнение. В кратчайший срок оно приведет к тому, что будут полностью подкуплены вначале следственные органы безопасности, а затем и вся оперативная служба (как это уже произошло с системой БХСС). Это страшно тем, что в стране не останется ни одной не разложившейся централизованной системы. И, значит, кризис, разруха, полнейший развал производства достигнут ужасающих величин, ибо для их преодоления (силами, которые их действительно могут одолеть) не останется ни одного годного инструмента: всю централизацию придется строить заново от полного нуля.
Третье - это возможная война. Подтолкнуть правительство к развязыванию достаточно серьезной войны могут следующие примитивные соображения: "Отечественная война, в условиях разрушения и эвакуации, позволила, за счет патриотического порыва, резко поднять эффективность производства, при значительном понижении уровня удовлетворения потребностей. Патриотический порыв - вот что нам нужно, вот что нас может спасти". Патриотического порыва не будет, такое решение только резко ускорит развитие кризиса.
1981 г.
СПРАВКА
В 1981 году в Куйбышеве были осуждены члены марксистской группы. Действовали подпольно. Конспирация на весьма хорошем уровне. После забастовок, организованных марксистами на ЗИМе в 1976 году, группа Разлацкого попала «под колпак» КГБ. Как рассказывает сам Григорий Исаев: «У себя в литейном устраивали пробные экономические забастовки. Поводы простые: положенные спецовки не выдают, ботинки... Стачки по 2-3 часа, рекорд - двое суток». Пятнадцатого декабря 1981 г - арест. Следствие длилось полтора года. За это время самарским марксистам пришлось пройти обследование на вменяемость в институте Сербского. Разлацкий провел там 70 дней, Исаев 35.
Григорий Исаев, рабочий литейного цеха - пять лет лагерей и пять лет поселения.
Михаил Капаров, инженер станкостроительного завода - три года лагерей и пять лет поселений.
Алексей Разлацкий - пять лет поселений и семь лагерей…
Другие активисты движения лишились партбилетов и должностей.
Освободили их в 1987 году, в разгар перестройки. Алексей Разлацкий скончался 6 ноября 1989 года. Григорий Исаев продолжил борьбу, создав Самарский стачком и Партию диктатуры пролетариата.
Алексей Борисович РАЗЛАЦКИЙ из поколения тех, кого принято называть шестидесятниками. Юность рожденного в 1935-м студента политехнического, а затем заместителя начальника информационно–вычислительного центра была вполне «шестидесятнической»: вечера поэзии (Разлацкий писал стихи), авторская песня, КВНы, СТЭМы, диспуты в ГМК… Политической платформой диссидентства Разлацкого стал марксизм.
Дондурей, паровоз и 38 правозащитников 25 июля 2012 г.
Наследье рабских лет
Весьма типично:
Сноровка в разбегании по норам,
Отвычка рисковать, решая лично,
И навык петь согласным подлым хором.
(И.Губерман)
В Новой газете - http://old.novayagazeta.ru/data/2012/079/12.html - киновед Дондурей обращается с письмом «Мы не должны сами взрывать наш Форум» к своим коллегам в Совете по правам человека при Президенте РФ: «Дорогие коллеги! Довольно импульсивные, если не сказать нервные, несолидарные действия всех участников нынешнего процесса формирования нашего Совета, за которыми сегодня неистово следит вся страна, побудили меня высказать личную точку зрения в виде нескольких вопросов, а также тезисов моего ответа на них»
Чьи же это несолидарные действия, за которыми так неистово следит вся страна? В Совете 38 чел., из которых 14 можно условно назвать правозащитниками (знаю почти всех). Из этих 14-ти трое с доперестроечным стажем, очень старых и очень больных: Абрамкин, Пустынцев, Алексеева. Новых, послеперестроечных -11, из которых бесспорных снова трое: Ганнушкина, Куклина, Морщакова. Присутствие большинства остальных - уже основание сомневаться или в названии Совета, или в их статусе «советников по правам человека». Но Дондурей пишет:
"… в России сегодня нет ни одной общественной организации, высказывания которой буквально еженедельно обсуждались бы «всем миром». Если набрать в равнодушном Яндексе слово «Совет», то наряду с Советом Федерации и Советом безопасности наша «контора» оказывается на самых топовых местах по вниманию пользователей»
«Равнодушный Яндекс» отсылает на 2-ю страницу. А обсуждений «всем миром» давно уже нет, тут Дондурей прав - все мнения и споры рассыпаны по комментариям, серьезной дискуссионной площадки по правам человека нет…
«Куда бы вы ни пришли, с кем бы не беседовали на политические темы, наши взгляды появляются чуть ли не в любом публичном пространстве»
Не потому ли и исчезли дискуссии, что такая неправда и так в лоб?
«У паровоза КПД — кажется, тоже всего то ли 7, то ли 13 процентов, и ничего — 200 лет он довольно успешно справлялся с перемещением человечества»
Это ключевое в позиции Совета: «назад в будущее!». Но не только Совета. Это позиция большинства бывших правозащитников, ныне выродившихся: «Мы делаем мало, неспешно, неэффективно, но делаем же!». Они даже не ставят вопросов: каковы затраты на их «работу» и можно ли ее сделать лучше?
«Надеюсь, что мы все осознаем, что Администрация в любом ее составе вовсе не призвана стремглав, да еще положительно реагировать на наши заявления»
А вот и оправдание малой эффективности: Администрации (Президента) тяжелооо…
«По сути, мы одна из самых репутационно значимых сегодня площадок диалога общества с властью. …. действуем мы, …. превратив нашу площадку в востребованное всеми категориями населения «место для дискуссий»
Сказано скромно, но на самом деле нет сейчас ни площадок, ни дискуссий, ни мест для них: Общественная Палата первым делом снесла со своего сайта Форум – люди стали писать, обращаться – не понравилось. Нет Форума на сайте Уполномоченного по правам человека – жалуйтесь! Но самое смешное, что нельзя открыто написать и в сам Совет - нет Форума и у этих отважных борцов за свободу слова.
Самоцензура, табу на нестандартные мнения? - вот люди и выходят на митинги…
Проблема очевидна – важнейшие, ключевые темы табуированы самими этими квазиправозащитниками. И даже историю самой этой проблемы они стараются не замечать, замазать, хотя она описана еще 10 лет назад, см.
http://gendirector1.blogspot.com/p/blog-page_6551.html
http://gendirector1.blogspot.com/p/blog-page_09.html
«Я убежден, что наш Совет в настоящее время обладает очень большой и действенной властью в современном мире — правом и ресурсом публичной интерпретации реальности»
Член Совета Пушков, бывший сотрудник ЦК КПСС, и сейчас интерпретирует реальность на ТВ как и в старое время «жуковы-боровики»…
«…. наш Совет сегодня — этим можно только гордиться — приобрел в России настоящую объяснительную власть. Вчера на Московском кинофестивале, вместо того чтобы делиться со мной впечатлениями о французском экспериментальном фильме или южнокорейской порнографии, не знакомые мне люди нелицемерно расспрашивали: «Ну что там у вас в Совете? …»…(двадцать лет вхожу в государственные советы разных уровней…»
Комментарии – нужны?:-)
«Он (Совет), если не будет сообща разрушен, способен стать главной переговорной площадкой разрешения будущих вызовов»
Опять о площадке… с КПД паровоза?
«…. мы сами, признаем, совсем не занимались строительством институтов гражданского общества..»
Это верно. Он явно не занимался. Но почему говорит за всех?
«Призываю всех коллег — и тех, кто уже вышел, и тех, кто пока сомневается — прийти на общий живой сбор труппы 2 июля. И поговорить! У меня возникло военное ощущение, что настал, как называл это состояние писатель Владимир Богомолов, «момент истины».
Момент истины давно настал. Атака властей на правозащитников идет полным ходом, а Дондурей и 38 правозащитников из его труппы пытаются ее остановить...с эффективностью паровоза. Ни он, ни большинство его военных коллег абсолютно не знают ни истории правозащитного движения, ни персоналий, ни теории, ни практики. В Совете, увы или ура, но почти нет правозащитников. Тем более, эффективных. Это и пошло в помощь атаке на гражданское общество. Но атака была вполне ожидаема, т.к. спровоцирована самими квазиправозащитниками, основные признаки которых:
- авторитаризм, неколлегиальность, амбициозность, неумение и нежелание договариваться;
- сидение на своих «должностях» десятилетиями на смешном фоне критики властей за это же;
- превращение своей общественной деятельности в источник личных доходов;
- закрытость, отрицание необходимости люстраций и открытости, прежде всего – своих бюджетов и доходов;
- смешение правозащитной деятельности с «политикой»;
- мафиозность - взаимная негласная договоренность в проведении и защите перечисленного.
Именно такие свадебные генералы подготовили почву, на которой и стала возможной атака путинизма на гражданское общество. При внешне показываемом недовольстве властями, в реальности они работают на власть. Именно поэтому к ним резво добавляются федотовы-дондуреи-сатаровы-пушковы, смело ратующие за свободы и права человека сегодня, но весьма осторожные и лояльные диктатуре вчера.
В России много честных активистов, куда более достойных представлять и гражданское общество и правозащитников. Это знают и этого боятся дондуреи вместе с властями. Они боятся конкуренции, боятся получить счет за свой конформизм в брежневские времена. Вместе с вытекающими из них путенскими законами, они мочили и будут мочить именно самых достойных правозащитников, ведущих прямую работу по защите людей.
Как просто отнять у народа свободу - ее надо просто доверить народу 17 сентябрь 2012 г.
15 сентября, 13.45 , выход из метро «Чеховская» свободен.
Сзади «России» перед Страстным бульваром менты и рамки для шмона.
Мент с мегафоном кричит в лицо:
- На бульвар нельзя! Проходите справа или слева!! Не скапливайтесь!!!
Хороша задача: налево пойдешь – к коммунистам попадешь, там красные знамена; направо пойдешь... к фашистам попадешь, там все черное полощется, да еще что-то разноцветное…
Очень хочется на бульвар, но придется направо и вперед, бочком, вдоль домов, мимо черных и цветных, до белых лозунгов - это уже, вроде бы, свои, демократы.
Партейные колонны ждут старта, уплотняются. Держат плакаты «Свободу политзаключенным!».
Стоят по 30 человек в ряд неплотно с каждой стороны бульвара, то есть всех поперек – 60 человек, пересчитал несколько раз. Толщина ряда ок. 1 метра, от «России» до Петровки весь бульвар 200 метров, получается 60Х200=12000 только на старте марша, а еще же не пошли, народ прибывает стремительно и, если сейчас же не пойдем, будет страшная давка, но... тронулись!
В первых рядах правых - Касьянов, Немцов, Каспаров. Им не дают идти, тормозят тучи фотографов, киношников и просто зевак.
Менты и дружинники по бокам, метров через 5-10. У ментов новое – бейджики на груди с фамилиями или личными номерами..
Спросил дружинника:
- Кто Вас поставил?
- Правительство Москвы...
А где же «наши», старые диссиденты, с кем до перестройки маршировали?
«Московская Хельсинкская Группа. Документ № 188, 20 декабря 1981 г.
…В течение многих лет люди доброй воли собираются 10 декабря у памятника Пушкину в Москве почтить память узников совести всех стран мира, в том числе и политзаключенных СССР. И из года в год власти разгоняют мирных демонстрантов, используя большие контингенты милиции, дружинников, сотрудников КГБ. 1981 год не был исключением. Многочисленные милицейские посты, группы "штатских" наводнили площадь Пушкина и подходы к ней уже с 16 часов. Вокруг площади стояли наготове легковые машины и автобусы. Между 18 и 19 часами сотрудники в штатском, у которых были какие-то списки, выборочно проверяли документы у прохожих на площади перед зданием "Известий". Некоторых задерживали и препровождали в автобусы задолго до 19 часов. Первая машина с шестью задержанными отошла в 17 час. 30 мин. Многим, желавшим принять участие в демонстрации, не удалось даже приблизиться к памятнику. Их задержали по дороге на подходе к площади. Несколько человек, которым удалось подойти к памятнику Пушкину в 19 час. и обнажить головы в память об узниках совести, были задержаны через 15-20 сек. сотрудниками милиции и КГБ, посажены в автобус и доставлены в о/м. По предварительным оценкам всего было задержано на площади и в ее окрестностях в этот вечер более 100 человек. …
Среди задержанных на площади: Екатерина Гайдамачук, Ольга Зайцева, Алексей Смирнов (Костерин), Александр Готовцев (Российский), Пинхос Подрабинек, Олег Попов, Сеитхан Сорокина, Виктор Сорокин, Иван Рудаков, Ирина Нагле, Виктор Тимачев, Евгений Суворов (отбывал срок по ст. 70 УК РСФСР с 1968 по 1973 гг.), Екатерина Шиханович, Борис Румшиский... В опорном пункте на 2-й Тверской-Ямской задержанные (около 25 человек) в 19 час. 30 мин. почтили память узников совести вставанием и минутным молчанием. С 20 час. 30 мин. задержанные в течение приблизительно 1,5 часов были постепенно выпущены. Некоторым из них позднее звонили на работу и сообщали, что "ваш сотрудник задержан милицией за хулиганство"…
Поэтому все происходящее и радовало и удивляло вместе. Казалось невероятным идти по проспекту Андрея Дмитриевича, поверить невозможно!
Но вот что интересно, вокруг-то – кто?? что за люди? почему здесь?
Надо встать повыше, посмотреть назад. Лиц общее выраженье: интерес, смущение, радость, испуг – всё вместе; замечательные лица, живые.
Ага, вот и «наши» – Лукин-Бахмин-Сванидзе со свитой.
Впереди Садовое кольцо, по нему троллейбусы и машины несутся. Что это? Почему маршрут проложили поперек самой оживленной трассы? Неужели остановят движение? И точно – перед самым Кольцом заслон милицейский, а за ним уже выстраиваются по обе стороны на Кольце плотные ряды солдат в бронежилетах, за ними знаменитые "космонавты", и далеко по Кольцу видны их машины. Чего боятся? Что мы пойдем по Кольцу? Но куда и зачем? – впереди уже видна сцена и слышна музыка..
Лукинских вип-участников какие-то штатские с рациями проводят через ментов в обход заграждений, подальше от солдат, выдают какие-то бумаги. Зачем? Выступать не шли, слушать – не слушали, прошли спецом все заграждения и удалились куда-то за сцену, в сторону кафе… На кой приходили?
Надо подойти поближе к сцене, рассмотреть выступающих получше. Если встать справа, то и видно хорошо и народ не напирает. Сильно мешает вертолет, трещит, не слышно. Да еще фашисты оказались рядом, орут, заглушают: «Мы патриоты! Россия для русских!». У них свои боевики в черной форме, но немного, человек двадцать, что успокаивает – народу тьма, куда им!На них шикают, они орут, менты спешат разнимать, встали около черных, следят за каждым движением....
На подиуме красуется Немцов в пиджаке, но без рубашки, в майке – так круче, моложе, брутальней. В тон с ним еще несколько, а лысый Удальцов в черных грозных очках. Начались выступления, вышли молодые заводилы - Яшин одетый под Немцова и странная девушка, которая наскакивала на микрофон как на врага и кричала:
- Спасибо, что пришли!
Девушку зовут Изабель. Социалистка из Осетии, она вместе с Яшиным напомнила пионерскую юность и даже еще ранее:
- Вы против этой власти?
Толпа глухо и не сразу:
- ..даа…
- Не слышу! - надрывается Изабель.
И уже громче ответ, но (неужели?) с иронией:
- Дааа!!!
…Лучше всех, проще и человечней выступил отец арестованного парня за митинг на Болотной.
Он рассказал, что тридцать лет отпахал на заводе и не представлял, что могут ТАК арестовать сына: «Вломились как в 37-м году!!..» …
Хорошо говорил Гудков, не жаловался, не ругался за себя, а просто выразил негодование, что Дума беспредельничает…
Как всегда радостно принимали Быкова, который сказал, что не стоит отлеживаться, а лучше быть свидетелем великих событий...
Все время трещал вертолет, фашисты орали всем выступающим: «русофоб!», а
Немцов возглашал:
- Вот оно – гражданское общество!, - и глаза его горели неукротимо...
Жаль, но пора уходить.
Все более заметно как народ просыпается, ждет уже не лидеров-поводырей, а просто организаторов, таких, кто работать будет, а не выпендриваться на трибунах.
И уже собирались подписи – кто хочет и может быть «координатором» по районам Москвы.
Записался...
Cui prodest? 26 сентябрь 2012 г.
"...те же самые руки,
которые завинчивали наши наручники,
теперь примирительно выставляют ладони:
"Не надо!.. Не надо ворошить прошлое!..
Кто старое помянет - тому глаз вон!".
Однако доканчивает пословица: "А кто забудет - тому два!"
(Архипелаг Гулаг)
Интересен очередной диалог о люстрациях - http://gogol.tv/video/545.
Жаль нет текста - нельзя ответить с цитатами.
Но общее впечатление - опять и снова та же жвачка, что и 20 (!) лет назад:
и что такое эта люстрация, да зачем и как бы чего не вышло, если все равно ничего не выйдет...
Но ведь тема люстраций настолько же важна, сколь и очевидна -
как можно что-то сделать при всеобщем недоверии? как вообще жить в обстановке притворства, когда все вокруг говорят, что это "время было такое, товарищ", и все замазаны, все, если не стукачами были, так поневоле конформистами.
Либо, по-другому - люстрации выносят как знамя борьбы с нынешними властями-беспредельщиками...
Но разве не очевидно, что всю политику, всю жизнь нашу верстают как раз те, кто как вампир боится света - люстраций.
Они и законы вампирские нам пишут и судят нас по этим законам.
И еще хуже - мы же вообще не знаем кому руку подаем, даже при знакомстве.
Как жить в таком мраке? Как и что можно построить полезного, нужного?
Куда делась эта огромная армия нелюдей, строивших себе карьеры на нашей крови в советское время?
Где крепкие парни, лупившие нас по почкам в 70-е на пушкинской площади?
Где сотни и тысячи следователей, прокуроров, вертухаев и оперов, впрямую нас сажавших, убивавших и уродовавших?
Не они ли сейчас вершат и наши судьбы, и судьбы наших детей?
Где "Патриоты КГБ СССР", ветераны КГБ, вдруг объявившиеся в передаче Листьева незадолго до его смерти? Не о них ли вдруг написал Щекочихин ("Они возвращаются") и... вскоре тоже странно умер?
Работают ли эти ребята до сих пор или просто собрались и разбежались?..
Хуже того, у самих наших "демократов" полная тьма да еще с круговой порукой.
А тут еще на радость гебистам медвежья услуга - западные гранты-деньги не столь на благо демократов-правозащитников, сколь на их вырождение.
Вся обстановка получается столь же мутной, сколь и питательной для сгущения лжи, недоверия, вплоть до мафиозной омерты - взаимной поддержки такой атмосферы, запрета даже обсуждения жизненно важных старых диссидентских ценностей...
Пример.
Ничто не мешало за 20 лет начать неспешно важнейшее дело - ПОДГОТОВКУ к люстрациям. Не надо для этого ни больших денег, ни времени - люди нужны смелые и честные. Вполне можно было бы для начала собрать:
- законы и практики о люстрациях в разных странах,
- данные о преступниках из самиздата,
- воспоминания пострадавших о стукачах, чекистах,
- откровения самих этих преступников.
Называю их противоправно преступниками потому, что лично был не только свидетелем преступлений, но и документировал их.
Вопросы:
почему этого не было сделано раньше?
почему это не делается сейчас?
Cui prodest?
комментарии
Вячеслав Игрунов Вот, что я тебе на это отвечу. Я не люблю люстраций, и об этом писал тебе. Я не боюсь подавать руку стукачу. Я готов простить многое и многим. Я НЕ ГОТОВ ЗАБЫТЬ! Я согласен с тобой, что многое можно было бы сделать. В том числе и изучить законы о люстрациях в других странах, их следствия, сравнить условия наши и чешские, польские, какие там еще? Надо было бы обсудить, как наши конкретные условия скажутся в случае применения тех или иных норм. Можно. Но еще важнее просто заниматься историей. У НАС НЕ НУЖДАЮТСЯ В ИСТОРИИ. Пожалуйста, не называй собирание данных о плачах и убийцах люстрацией. Это обычное научное исследование. КОТОРЫХ ДОЛЖНО БЫТЬ УЙМА, в том числе и с привлечением материалов судов, КГБ, психиатрических больниц и т.д. ТО, что делалось государственными чиновниками в публичном пространстве или пространстве, которое вопреки Конституции и закону не было публичным, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАЙНОЙ. В каких случаях применять дискриминацию по отношению к этим людям (т.е. заниматься люстрацией), это совершенно другой вопрос, и он должен быть обсужден. Но вот я предпочитаю мирно беседовать со стукачами, чем получать на них достоверную информацию о стуке. Пошли они... Более того, я вполне спокойно поддерживаю отношения с людьми малодушными, которые для оправдания своего малодушия сегодня выдумывают сказки. Конечно, это не стукачи. Но честно говоря, кто-то из них не стал стукачом по везению, а по смыслу они такие же потенциальные стукачи, как те, кто из страха стучал. Почему мы должны лучше относиться к тем, кому повезло? Нет, я не готов простить стукачам их стука. Но я знаю, что жизнь станет гораздо хуже, если окажется, что каждый третий вокруг тебя стучал. Бог с ними, пусть умрут спокойно. А вот тогда историки пусть вытащат на свет правду. Мне не нужно воздаяние на этом свете. Я прощаю. Я только оставляю за собой право учить своих детей на правде о мертвых.
Павел Башкиров А чё? Правильно написано! – Дело доброе, пора раскачивать. Процедурный порядок известен – вперёд! Не дожидаться же, когда – они – нам Думу`подберут? ツ
Алексей Смирнов Вячек, спасибо. "Елеасилилмногабукаф". Последнее было - "...оставляю за собой право учить своих детей на правде о мертвых...". Суть моей заметки - ЗАМАЗЫВАНИЕ, забалтывание, т.е. фактич. СОКРЫТИЕ Правды, теми Cui prodest! А ты тут же поворачиваешь, причем обратно же - длиннннооо - на месть (дискриминацию и пр.)! Мой (да и многих разумных) пафос в ином - НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ НИЧЕГО даже думать-начинать в такой мути! Ты ж сам сидел в Думе в окружении гебистов тайных и явных! И пытался что-то сотворить в этой мути... Прошу - не смешивай личные (и зашкаливающие) эмоции с естественным правом и желанием каждого не жить во тьме и гавне - (лат. lustratio - очищение) ...
Александр Подрабинек Леша, все так! Однако корень проблемы мне видится не в отсутствии информации или законов. Все дело в нас самих. Люстрация начинается с нас, с нашего отношения к стукачам и палачам. Если в нас нет отторжения к ним, то чего же ждать от всего общества? Когда мы сами, внутри себя, выстроим стену между собой и этими мерзавцами, когда неприятие преступников и их преступлений станет общественной нормой, тогда можно начинать люстрацию. А пока Вячик будет подавать руку стукачу и в оппозиции лидирующие места будут занимать бывшие чекисты, никакой люстрации не будет. Впрочем, Вячик и говорит, что он против люстрации. Здесь все логично. Вот в чем проблема! Пока мы не разберемся с нашим прошлым, у страны не будет нормального будущего. Вячик, ты вот лично великодушно прощаещь палачей - молодец! Но ты по случаю выжил и прощаешь за себя. А за погибших наших друзей ты палачей тоже прощаешь? Также великодушно? Извини за пафос. Леша, я думаю, что пока страна не осудит свое прошлое, герои советского времени будут постоянно вылезать наверх и мы будем бесконечно воспроизводить нашу историю. Единственное, что мы можем сейчас сделать - указывать на палачей пальцем, чтобы все от них шарахались. Я стараюсь это делать, хотя никто особо не шарахается! :))
Павел Башкиров Очевидно, что вопрос этот скорее носит – нравственный характер, а не юридический. Привлечь их к ответственности, видимо, уже не удастся, да нам и не надо. Но – назвать публично чёрта по имени – святое дело! Если не сделать этого сейчас, дальше всё обрастёт такими мифами и ложью, что следующим поколениям, обременённым своими заботами, разбираться в этом, будет – значительно труднее. ツ
Татьяна Монахова " Пока мы не разберемся с нашим прошлым, у страны не будет нормального будущего. " Добавлю: не только у нашей страны.
Александр Хатов То -то и оно то. ,Сколько ни читал я мемуаров, редко кто подонков называет по имени и фамилии. А как назовёт, так, его тут же злобным говнюком и объявят. Мол не нам судить и на небесах воздастся. Вот и заправляют ЗДЕСЬ всем подонки с Познерами и Коротичами на подхвате. Доверяют им пререстройки, а потом говна расхлебать не могут.
Vladimir Bass Eto problema intelligencii- lustratio - очищение,predatelstvo,stuka4estvo,vse hotjat zabit 4to oni kogo-to posadili,otravili,otrugali i zabili-oma hata s kraju takov princip intelligentov.Net vot kogda vseh tcirikov,mentov,sudei budut sudit,togda strana izmenitsja.Estonci,latviici,vse strani poshli po etomu puti,ne berut na rabotu gebbistov
Al Pi С каждым согласен, в том числе и с моим другом и бывшим работодателем Вячеком, хотя и выступаю за люстрации. И не потому, что я такой кровожадный, а просто мне как человеку с ярко выраженным историческим сознанием представляется крайне важным и интересным расставить все точки над "i" в вопросе "ху из ху?" Другой вопрос - источники. На все ли случаи распространяется правило "хранить вечно"? Известно, что ГБ успело уничтожить огромное колическто дел. В хорошо знакомой мне Польше, например, был специально создан Институт национальной памяти, которому были переданы все ПНР-овские архивы и задачей которого является выявление преступлений коммунистического режима и люстрации его пособников (совершавших проступки морального свойства типа заурядного "сотрудничества"). С каковой он, как известно, более или менее успешно справляется. Сохранилась ли у нас источниковая база для функционирования такой институции?
Алексей Смирнов ..а вот как раз здесь и нужен т.н. "здравый смысл". В заметке я об этом и пишу, что необходимость элементарного "исторического аудита" (часть которого - люстрации) СЛИШКОМ ОЧЕВИДНА. Но еще ДО этого -очевидно странное уклонение от него как властей, так и "оппозиции". В этом уклонении вижу ключ проблемы!
Что касается источников, то их немерено: та же ХТС как и была "заточена" под это - там туча информации: ФИО и пр. Я уже не говорю, что многие собирали старые вырезки из газет. Так, напр., у меня есть статья Литгазеты: "Солженицын нам просто надоел" (Михалков сразу после высылки А.И.).. и т.д. Создать сайт и выкладывать туда только это (с классификациями) - просто, быстро и недорого, но.. до сих пор никем даже не предложено, что и есть суть проблемы. Ощущение, что буквально ВСЕ замазаны и боятся своего прошлого как огня...
Al Pi Поддерживаю. Даже странно, что созданы огромные базы о жертвах сталинского безумия, но о жертвах политических репрессий, сознательно выбравших такой путь, нет почти ничего. Но думаю, что это не из-за страха, а потому, что просто руки не доходят. Кто бы мог организовать такую работу - "Мемориал", Солженицынский фонд? А бы с удовольствием принял участие в такой увлекательнейшей работе, тем более, что и сам начиная с 70-х годов собирал соответствующие вырезки
Да чего Вы хотите? Примерно год назад я направил хорошо знакомым мне лидерам оппозиции следующий проект, ответа на который, несмотря на всю его тогдашнюю политическую актуальность и востребованность, не получил:
Д. Билунову А. Пионтковскому М. Шнейдеру...
Алексей Смирнов ..последнее Ваше предложение как раз Корб и реализовал.. И получилась сиюминутная современная драка - скорее та самая "политика". А "исторический аудит" - вещь спокойная, плановая, с выверенной точкой отсчета (в самом деле: с Ивана ли Грозного ревизовать?:) ...
Причину боязни такого аудита (люстраций тож) я обозначил. Мемориал же (не их ПЦ!) тщательно УХОДИТ от темы, мол, слишком современная история - опасна, она вообще объект не историков, а прокуроров ...
Al Pi ...Да, "исторический аудит" мне гораздо ближе. Я тут как-то вывесил свою работу об истории неподцензурных текстов в России, начало которых отнёс как раз к эпохе Грозного:)
"Мемориал" всё же создал колоссальный ресурс об МХГ
Алексей Смирнов И я считаю, что добрый ИванВасильич мноооого заложил и надоооолго...
Nik Lisovskiy
Причё здесь И.Грозный!!!Опричники Грозного НЕ ПРАВЯТ Россией!!!А вот наследники Л.Берия захватили ВСЕ ПОСТЫ в путинской России!!!По какому праву ОПРИЧНИКИ Берия НАЗЫВАЮТ СЕБЯ ДЕМОКРАТАМИ?????
Свежий вопрос: "Что делать?" :-) 5 октября 2012 г.
Только что говорил с правозащитниками Киргизии.
Обрисовали положение у них, в т.ч.- в их "правозащитном движении".
Полное ощущение - у нас одинаковые проблемы, среди которых главная - процесс естественного вырождения активности, процесс дрейфа от общественной эффективности к личной удобной жизни.
Послал им свой текст 2000 года, интересный уже тем, что он был абсолютно замолчан, как бы "незамечен" нашей московской правозащитной "элитой"...
И еще показалось, что мой старый текст сгодится и в наше время, и не только для правозащитников.
Из статьи http://gendirector1.blogspot.com/p/blog-page_6551.html
Правильный общий ответ - остановиться, оглянуться. Хоть на миг, но правозащитное движение должно увидеть себя объективно, со стороны, спокойными глазами. Иначе, суета, текучка и недосуг - вечные оправдания бесовства - навсегда уничтожат остатки ценностей старых доперестроечных правозащитников.
Опыт долгой работы в правозащитном движении позволяет мне утверждать, что давно пора увидеть всю картину, весь процесс нашей правозащитной работы как в целом, так и в частностях для восстановления преемственности нового правозащитного движения со старым, диссидентским с целью передачи его уникального опыта и повышения эффективности нашей работы по защите основных прав и свобод человека.
Вот те конкретные вопросы, которые надо ставить и решать немедленно
1. Политика, идеология, этика. Мотивации и обоснования выбора правозащитниками их деятельности (профессия - "правозащитник"). Участники процесса; выработка корпоративной этики и стиля поведения. Виды правозащитной работы: универсальная и специализированная, теоретическая и практическая. Структуризация; формирование групп, сетей и элит. Уровень независимости. Передача исторического опыта, преемственность: возникновение, становление, развитие и обучение новых организаций и правозащитников. Проблемы люстраций, национального покаяния и ответственности в контексте правозащитного процесса. Взаимосвязь правозащитной работы с политикой, экономикой и др. Московские, питерские и региональные организации; их взаимоотношения. Общая картина (карта) правозащитной активности в России. Запад и Россия (СНГ). "Западный" и "восточный" типы правозащитной деятельности. "Индивидуальные" и "коллективные" права. Постимперский и постсоветский стили. Национальный вопрос в правозащитной работе.
2. Организация работы. Управление (менеджмент). Внутренние структуры организаций. Крупные и малые организации; общее и особенное. Уставы, нормативные документы, процедуры - их выработка и соблюдение. Принятие решений. Разделение властей, системы сдержек и противовесов в управлении. Коллегиальность и централизация. Собрания. Работа контролирующих, ревизионных и согласительных органов. Внутренние споры и конфликты - причины возниковения и методы решения. Условия труда, рабочее время. Защита прав сотрудников внутри правозащитных организаций. Планирование работы. Выработка приоритетов, стратегии и тактики. Программы и проекты. Мероприятия, семинары, конференции, издания и пр. Необходимые и достаточные бюрократические процедуры. Внутренние и внешние документы. Работа с населением. Работа с властями. Работа со СМИ, самореклама, СМИ гражданского сектора, PR, представительские документы, Интернет.
3. Партнерство и сотрудничество с российскими и зарубежными коллегами. Готовность к кооперации и координации работ. Диалог и общение: стиль и культура; письма и документы. Методы выбора и формы партнерств. Переговоры. Соглашения краткие и длительные. Защита интеллектуального продукта. Обмены опытом и технологиями; заимствование идей, программ и проектов; копирайт. Образование "сетей".
4. Ресурсы. Зарубежные фонды. Их представительства в России. Сбор и анализ информации о финансовой поддержке российских демократических реформ из-за рубежа. Выработка фондами стратегии и тактики, направлений и приоритетов; отбор реципиентов; общие и отдельные технологии, виды и стили работы. Работа правозащитных организаций с западными фондами (фандрайзинг), диалог и обратная связь. Вопросы состязательности, конкуренции, выдвигаемых условий, независимости и достоинства. Методы оценки результатов и расчетов эффективности (К.П.Д.) правозащитных программ и проектов. Российские фонды, их работа и источники финансирования. Работа правозащитников с российскими спонсорами (власти, бизнесмены, сбор средств с населения).Бюджеты проектов, оплаты труда..."
8 октября 2012 г. Из записей 90-х.
Не покидает и странная априорная уверенность, что зла (чеченской войны, подлодки, взрывов, нарастания диктатуры и пр. российского дерьма) было бы меньше, а в пределе, быть может, не было бы совсем, если бы мы («мы»!) были бы вместе не формально-западно-клерковски, а с «человеческим измерением». Вряд ли это тоска по нашей старой «диссидентской семье». Видится здесь некая особая наша специфика: западная свобода + восточная душевность. Раньше пытался это сформулировать так: наша цель не «права человека», а сам человек.
18 октября 2012 г. Спасибо, тов. Буцких - http://www.colta.ru/docs/5261 -
автор явно рефлексирует, что, вообще-то хорошо. Но. 1. напутал с диссидентами, их мотивацией и результатами - всех подвел под романтическое самовыражение, что неверно. Я, например, всегда пытался точно, инженерно рассчитать все свои действия, чтобы достичь хотя бы вот этого результата - мы говорим свободно (почти!:-)... Я не я один такой был - сопротивление в СССР было огромным и разнообразным, что в сумме своей и привело (в т.ч.!) к крушению последней империи 2. 100 тыс митинговщиков и "146 трудовых протестов" это как раз один из таких искомых результатов - во всех нормальныхз странах такое, слава путену! 3. вопрос же ЧТО ДЕЛАТЬ - как раз и есть основной; он - чисто технологический, давно его ставлю и предлагаю решение, см - http://goo.gl/lhCmL
29 октября 2012 г. Сколько ни говорю-пишу о недопустимости расширения терминов "политзаключенный", "политика" - все бестолку.
И вот результаты - под "политиков" подверстали правозащитников, политзеками называют и Пичугина, и Тихонова с Хасис и т.д. Полную эту кашу в головах поддерживают даже наши бывшие диссиденты - кто словом, кто молчанием...
30 октября 2012 г. Как бы День как бы политзаключенных.
Так что же это за дата 30 октября?
ВИКИПЕДИЯ:
"...30 октября 1974 года по инициативе диссидента Кронида Любарского
и других узников мордовских и пермских лагерей был впервые отмечен «День политзаключённого»...Мероприятия в этот день проходят в России ежегодно 30 октября, начиная с 1991 года ..." (Постановление Верховного Совета РСФСР от 18.10.91 N 1763/1-I «Об установлении Дня памяти жертв политических репрессий».
Так все же - День политзаключенного или День памяти жертв?
Против последнего не возразишь.
Но почему же в одном дне и разные смыслы?
Хоть и близкие, но разные же.
Рассмотрим такое предположение.
Давняя история властям не страшна.
Они готовы изображать скорбь по жертвам своих предшественников
точно так же, как и свечки держать в церквах.
Но костью в горле для них политзаключенные - их ровесники, а еще более - новые политзеки, которые уже их сегодняшние жертвы.
И нашим "демократам" куда удобней не раздражать власти современностью, а играть в привычную историю исследований давних времен...
Так работали в советское время пропагандисты по второй мировой войне, выдававшие себя с головой дикой аббревиатурой - "ВОВ".
1 ноября 2012 г. Замечательный текст пришел из Киргизии:
Это не вопрос "быть или не быть гражданскому обществу?". Это вопрос переформатирования гражданского общества, которое уже происходит. Следует ориентироваться на внутренние ресурсы и по возможности постепенно исключать внешний ресурс поддержания прав человека и демократии. Речь идет не о полном исключении международного ресурса, а об увеличении доли внутреннего ресурса. Демократия, которая не опирается на внутренний ресурс, легко откатывается по нисходящей при первом дуновении ветра. Сейчас международные доноры не исполняют своих политик общественных консультаций и в результате большинство их средств уходит в карман международных функционеров, в карманы отечественных функционеров, набивших руку в написании заявок и отчетов и просто в "песок". Например, ни ЮСАИД, ни ОБСЕ не считают нужным ответить на простой вопрос - сколько они потратили на милицейскую реформу. А они продолжают заниматься этой реформой и снабжать милицию техническими средствами, просто напросто усиливая мощь полицейского аппарата.
Нурбек Токтакунов
Апология Путина 20 ноября 2012 г.
Плохо звучит, но каждый народ действительно имеет такого путена (инет-сленг), которого заслуживает.
Чем же он так ужасно плох, этот Путин? Пусть он мой личный "классовый враг", но, если разобраться, как у нас идет - каждый новый царь, а получше же: Хрущев лучше Сталина, Брежнев - Хрущева, Горбачев лучше Брежнева, а Ельцин опять - лучше Горбачева...
Пусть слабый, пусть кривой, но прогресс же.
Молодежь этого не знает и не признает, они знают только последнего, им не с кем сравнивать.
Видимо, в этом и важность передачи опыта - сколь мы стонали от стариков политбюрошных, все мечтали о молодых во власти. Вот и пришел молодой да ранний: прыгает, летает, бицепсы показывает, хамит, дурит - сразу видно, что молодой, а нам опять плохо. Неуж по старым пердунам соскучились?
Путин восстановил НЭП, который Ленин ввел, а Сталин оборвал. Мы просто вернулись в бухаринскую точку - "обогащайтесь", что с разным успехом все и делают....
Но как там работается этому молодому? Кто видел в реале, а не по ТВ?
В 90-х довелось близко наблюдать работу администрации президента, других властных структур.
Как управленец, инженер, специалист АСУ, увидел весьма странную неопределенную систему, "черный ящик" даже для самих чиновников этих, вершителей судеб наших.
Очень странная это "система" - не ты ей управляешь, а как будто она тобой, сама рулит, не поддается, все время авралит. Только заткнул дыру как снова аврал.
Иной раз думалось, что система та и есть Россия....
Мы видим только некоторые внешние проявления сложной системы, попытки "рулевых" ею управлять, видим ошибки, сбои, недостатки, вдруг некоторые исправления, вновь тяжелейшие поломки, и иногда думаем, что знаем как их определять и исправлять.
Есть и другая хорошая аналогия - человеческий организм, когда лечим то, чего не совсем понимаем.
Тогда вопрос критики власти чисто этический: можем ли изгонять, если не готовы назвать замену?
Как отталкивать врача, хирурга от больного в ходе операции?
Есть ли уверенность, что лучше вылечит другой, и кто он, и где - рядом стоит или потом сам найдется? А больной что - пусть пока подыхает?
Больной же - тот самый наш "плохой народ", который, однако, все отлично понимает, чувствует даже не действительно больной своей головой, а собственными кишками, которые так лихо ему выпускали всю нашу историю.
Торопливые требования смены власти похожи на предложение устранить сбой, поломку этой власти методом тупого выкидывания, не выходит вылечить - похороним!...
Разве не очевидно, что чем выше босс, тем преступней? Особенно в таком обществе, при таком окружении.
Он чихнул - кто-то помер. Автоматом транслируется все сверху вниз и прежде всего - плохое.
Это и есть та самая сверхвертикаль, когда из ошибки, неточности босса неизбежно следует преступление.
Вопрос - понимает ли сам это? Знает ли, что даже мелкая глупость может вести к самым тяжким последствиям?
Вопрос к нам - понимаем ли сами, что и как происходит с воцарившимся так внезапно, что сходу "снесло крышу"?
И уже не кажется постыдным жировать, да властью упиваться - не выглядит там это так.
Им, "наверху", всерьез кажется, что все так и должно быть - и ответственность у них больше всех и режим рабочий такой, что никакого отдыха-перекура быть не может.
Вот и думают автоматически - разве не заслужили чего-то иного, бОльшего, чем другие,
чем тот самый "народ"?...
Народу-организму "выносили мозги" не только пароходами в 1922-м, но до и после.
Вся история наша такая, что стали народ-зомби.
А тем, кто выжил, руки отбили, работать заставляли за страх, а не за совесть.
Умные правители первым делом бы именно мозги и восстанавливали, все силы, все приоритеты сюда, на привлечение и восстановление ГОЛОВЫ организма.
Правда, управлять тогда будет неловко - появятся конкуренты, будут критику наводить...
"Презумпция виновности"?
Никуда от этого. Не было покаяния, только фильм.
Прошли мы зверскую историю, лучшие погибли, и остались те, кто сумел выжить и вряд ли всегда только честно - в боях погибают самые смелые, а не те, кто сапог шнурует при атаке.
Так кто же мы? - общество трусов, стукачей и палачей?
Тогда нужна презумпция виновности: "Каждый человек считается виновным, пока его невиновность не будет доказана в установленном законом порядке"?
Правда, Андрей Дмитриевич как-то сказал, что нельзя всех советских людей считать плохими, всегда есть те, кто работал честно и полезно - врачи, учителя, многие другие...
В самом деле, куда делись люди уровня Сахарова, Каллистратовой многих и многих наших действительных авторитетов? Где те, к кому бегал, чтобы свериться кому верить-доверять в невероятной этой перестроечной каше?
Куда пропали эти люди? Неуж все вымерли? И кто же остался?
Уж больно похожи оставшиеся "авторитеты" на чисто советских товарищей в худшем смысле этих, вообще-то, вовсе и неплохих слов....
Народ - виртуальное понятие, нет тут конкретики ("лат. virtus — потенциальный, возможный,...мнимый, воображаемый...").
Но не тот ли самый это народ, который имеет такого Путина, которого заслуживает?
Зачем далеко ходить? - вот этот ФСБук, замечательная площадка для работы и что видим:
много тут картинок - понравились самому, вот и вы получИте; тут и сами, любимые, и дамы экзальтированные, и свободу пуськам, и путен-дурак, и да здравствует Романова, а кто сомневается - тоже дурак; и давайте голосовать за великих координаторов, но вдруг деньги украли, пошли разборки, а рядом: "Россия умерла!" (эмигранты).
Все здесь есть, в огромной этой толпе: и паразитирование политиканов на общих маршах, и организация идиотских голосований, и хамские плевки в специалистов и торжество ничтожеств.
И такая ектенья тотально - если кто "переговорособен", тот "нерукопожатен" и наоборот: из постов и комментов можно составить целый сборник для социопатологов, путен отдыхает.
Это уже не отдельные люди больны - давно ли раскачивались стадионами под кашпировских, деньги тащили мавродиям, за жириков тьмой голосовали?
Нет интереса и внимания к людям, их судьбам, идеям, нет даже простого живого любопытства, нет дельных, серьезных предложений реальной работы, нет настоящих мужиков-работяг, а кто не верит, пусть спросит у дам.
Ругаем депутатов, чиновников, своих коллег, но разве новые будут лучше? Все из того ж народа....
Не делится "народ", общество и люди его составляющие, на власть и оппозицию.
Делятся на плохих и хороших, что уже чистая провокация, ибо тут же следует вопрос: что такое вообще "хорошо" и "плохо"?
Когда в соввремя "крошка сын к отцу пришел и спросила кроха" об этом, то папа так устал после партсобрания, что еле выговорил: "Запомни! - никому не верь, сынок..."....
Если говорим об опросах "что думает и хочет народ?", то получаем жажду народную Сталина, казней египетских и пр. безумия.
И это замечательно, что такой "народ" имеет всего лишь Путина, а не Сталина, которого так жаждет.
Каков поп, таков приход: сегодня половина "народа" за Сталина и Путина, но измени агитпроп и уже через месяц все против....
Первый критерий отбора оппозиции, их лидеров - глубокое знание опыта недавнего диссидентского движения, понимание не только личностей Сахарова и Солженицына, но всего перводемократическиго процесса, принципов его работы, моральных ценностей, мотиваций.
Во-вторых, необходим обычный профессиональный менеджмент - власти не столь боятся истеричных митингов и шествий, сколь упорной систематической и грамотной работы.
В-третьих, все равно придется ждать, когда придут молодые, но опытные антикризисные управляющие.
"Все делается", - так глубокомысленно и отвлеченно вдруг говорили мы, наладчики ЭВМ в 70-х. Говорили после того, как удавалось сделать нечто совсем уже нерешаемое, провальное.
И опыт показывает, что практически любые задачи можно решать при правильном умном подходе, с точно разработанной технологией....
Есть конкретная, вполне решаемая задача - восстанавливать Базовую Систему ценностей.
Это действительно главное, чем следует заниматься.
Назовем это "Системой трех "Э": Этика, Этикет, Эстетика.
И пусть последние две производные первой, но, разве не должно быть все хорошо, вежливо и красиво?
Только из такой Системы и может выйти искомый результат - общество и люди понемногу станут лучше.
Еще раз, "путинизм" - абсолютно логическое следствие нашего сегодняшнего состояния.
И стОит обществу, людям хоть немного оздоровиться - исчезнет "путен" как дым и расточатся врази наши.
Не удивимся, если узнаем, что и сам Путин это понимает, ждет, когда уйти, ибо у него там действительно ад кромешный, дурдом сплошной, а не работа по госуправлению.
Видел этих ребят в Кремле и рядом, знаю - мало там людей нормальных, деловых и порядочных....
Исторические аналогии полезны - 40 лет надо бродить холуйскому и рабскому "народу" по пустыне, прежде чем оживет он для демократии обетованной.
Акридами в 90-х кормились, погибали, шакалы-падальщики жирели.
Сейчас, вроде, полегче стало, но все равно нельзя в демократию со стукачами-суками вместе.
И мочить их - слишком жестко люстрировать - тоже нельзя.
Вообще нельзя спешить как в 17-м до истечения 40 этих пустынных лет.
Авось в 2030-м войдем в нормальное состояние, если взять Исход из плена советского с 1990-го.
комментарии
Николай Муратов Дорогой Алексей,это просто срабатывает благотворный принцип сменяемости власти.Если бы правители жили вечно и свё время бы переизбирались на следующий срок,то человечество до сих пор бы жило при каннибализме. Помнишь,что предшествовало перестройке? "Великий почин":декабрь 80-го -тов. Суслов,январь 82-тов. Косыгин,потом и лично сам тов. Брежнев, далее везде.
Алексей Смирнов ну, м.б.... Но я ж не про это, а что прижим лучшеет ...
Александр Хатов Алексей, ужас ведь не в том, что прижим лучшеет, а в том что народ расслабляется
Алексей Смирнов ..он пока кушает... голодное (сытое) брюхо к ученью глухо...надо пока просто подкрепиться.. ... все старые боятся войны да голодухи..
Александр Хатов Это понятно. Но ведь уже целое поколение выросло! А думать всё никак не начнёт.
Вячеслав Игрунов Леша, я таких длинных текстов не читаю - уже глаза совсем сдавать начали, да и давление от компа растет. Но прочитал. А почему? Потому что в целом согласен. Близко мне это. И понравился финал - он мне ближе жесткости. НО, боюсь, мало кто с нами согласится. Ведь это так просто - найти виноватого. И так трудно - смотреть на себя.
Алексей Смирнов ни фига не выросло! рано! не гони коней! ДВЕ ТРЕТИ еще за путена, коммуняк и пр. Вячек к старости слаб глазами стал ... А сам молотишь такииие тэксты...
Вячеслав Игрунов Да ну, мои тесты коротки. Может, от этого и непонятны?
Александр Хатов Это наш общий недостаток: свои молотим, а чужих не читаем. Но у нас есть оправдание - мало времени оталось.
Смирнов, "рано,две трети" - это ошибка, причём очень плохая. Отмена графы "против всех" отрезала от голосования сразу 40% ИЗБИРАТЕЛЕЙ! И твои две трети -это 60% от60% оставшихся. То есть всего 36% ИЗБИРАТЕЛЕЙ! за путена. Это и есть ошибка: есть, что дают и не проводить собственных исследований,собственного анализа ситуации, не распространять собственных результатов.
Алексей Смирнов не про выборы! опросы идут пост! Путена лбят 2/3, вот что... И еще. я там про плен советский. Напишу обяз., что неверные у нас исходные - гражданская война НЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ! (не Исаич ли?). Просто фазы разные. С ТАКОЙ т.зр. и надо на все смотреть. На ВСЕ, даже (и в т.ч. !) - на наше "партнерство" с властями, о чем щас шумят опять...
Александр Хатов какие опросы? Лексей? Ты что не знаешь,что в этой стране 99 % граждан совершенно точно знают как надо отвечать на вопросы опроса? иначе можно не вовремя опороситься.
Это если я скажу в камеру:" путен мой гегемон!" это прозвучит как "пусть немедленно выйдет вон". А если тоже самое скажет света из иванова - поверишь,и не усомнишься. Ибо ей деваться некуда.
Вы живём под собою не чуя страны. Не обижайся.
Алексей Смирнов Е.в. Сеть велика, игегемон! Ищи по сумме опросов (Левада, ВЦИОМ и пр.)...
Заметки 5 декабря 2012 г.
"...Пора б исправить и восстановить.
Начнем с умерших - остальные, ждать!.."
(В. Вишневский)
Нас, последних политзеков, выпущенных вдруг в перестройку, всячески избегают, замалчивают.
Властям-чекистам мы опасны не только по определению, но их ровесники, даже есть у нас и старше.
Молодые ребята путают со сталинскими зеками, динозаврами считают.
Демократам же оппозиционным мы кость в горле - как Ленину народовольцы...
Новым правозащитникам же горше всего:
кто такие? почему не на покое? чего лезут-мешают-поучают, а главное - конкурируют!?...
Правозащитники - иностранные агенты.
Один из первых получателей я брал гранты у Сороса, USAID, NED, BC, Ford и т.д.
Много видел и знаю - нет там ворья и шпионов. У нас больше.
Изложил о том на http://gendirector1.blogspot.ru/p/blog-page_1815.html
И уже тогда бил тревогу - не к добру нам эти доллАры, не умеем мы тут с ними - http://gendirector1.blogspot.ru/p/blog-page_6551.html.
Но с другой стороны, видел же реально - массу полезного, нужного стране и людям можно делать, пусть на такие сторонние деньги.
Лишь бы уметь правильно с ними работать.
Ребятам говорил:
- Теперь мы должны освоить новые правила, должны долго и упорно учиться.. не воровать.
Обижались. :-)
И так все наладили, что добрый Запад нам даже разрешил не только брать у них, а самим раздавать их деньги.
Создали небольшой фондик, стали раздавать помалу, видим - на 100 заявок в год можем дать только 10!
Каждый год 90 новых недовольных, обозленных, понимающих, что в Москве-то уж точно все воруют.
Зато сколько друзей появилось! Столько внимания и доброжелательности вовек не видывал.
Где они сейчас, добрые и внимательные? :-)...
И, как всегда, сами же себя и похоронили - нигде не положено иностранцам на политику деньги давать.
А что такое эта "политика"?
Стали разбираться.
Кричу:
- Политика есть задача достижения и использования власти! и только! ...читайте внимательно хотя бы Сахарова:
(А.Д. Сахаров. Ответственность ученых.
«…То, о чем я пишу…- не борьба за власть и поэтому не политика. Это борьба за сохранение мира и нравственных ценностей, выработанных всем развитием цивилизации…»).
Ковалев с трибуны прямо мне в лицо:
- Правозащитная работа абсолютно политическая, утверждать обратное - опасно!
Результат виден?
Дошло, наконец?...
И не сейчас такое появилось.
Еще в 93-м в нашем Центре по правам человека, разработал целый пакет регламентов для саморегулирования входящих в Центр правозащитных организаций.
Ни одного документа не приняли ни по финансам, ни по процедурам - ничего!
Все замотали, заболтали руководители-правозащитники, даже под угрозой обстрелять все Правление из танков как только что было....
"Кадры решают все"...
но почему все кадры как марксизм - из тех же трех источников, трех составных частей:
глупость, подлость и гавно? Хорошо еще, что в разных пропорциях....
Сам директорствовал с 90-го года и в госструктурах, и в бизнесе, и в общественных организациях.
Все время думал: ну, ладно, управляю организацией, вещами, хозяйством, но приходится же и людьми!
Более того, вовсе же не только сотрудники от меня зависят, но поневоле их близкие, семьи, дети - зарплата же и к ним идет.
Тогда кто я такой, чтобы всем этим "управлять", пусть даже и сам наемный?
А если я собственник фирмы, а у фирмы той есть имущество, те самые "средства производства", и я - собственник этого?
Тогда что получается? - "мои" работники-сотрудники, они как, неужели тоже "собственность"?
Это же чистое рабство, лишь несколько осовремененное некими "правами" работников, на что всегда можно начихать.
И очевидно уже, что именно такая "собственность" и есть корень проблем -
никто не должен быть собственником людей!...
Две крайности: Индивидуализм - Общинность.
Истина как всегда посредине.
И цель известна по Сахарову - выживание и развитие.
Необходимо плавное движение: избегая крайностей искать золотую середину, памятуя, что нет ничего в природе дискретного - все плавно и все в динамике, тем более в обществе-организме....
Для нашей страны, из ее истории ясно, что успешное управление ею возможно только командное.
Если сравнивать со спортом, то не боксер-чемпион нужен главный, а команда.
Не бокс, но футбол-волейбол, когда коллегиально и на глазах у всех идет игра и приходит победа.
Игроков можно и нужно менять - есть скамейка запасных, ищем не лидера, а лидеров.
Большой стране - большую Команду, пусть даже Политбюро: "...мы тут посоветовались с товарищами... есть мнение...". Лишь бы не людоедствовали.
Вежливый отказ на пилораме 4 июля 2012 г.
Что делать-2... 16 октября 2012 г.
Жизнь не обходится без сук,
в ней суки с нами пополам,
и если б их не стало вдруг,
пришлось бы ссучиваться нам.
(И.Г.)
1. Правозащитная работа.
Еще в 2000 году написал подробный план важнейшей работы, назвал не без юмора "Свежий вопрос: "Что делать" - http://gendirector1.blogspot.com/p/blog-page_6551.html и...
глухая тишина, хотя из регионов поддержали.
Выходит, не мало делателей, а вообще нет их у нас здесь, в Москве, где вся политика творится?
В такой ситуации нарастающего застоя (не власти! - самого правозащитного сообщества)
и началась вполне естественная атака властей уже на все общество, раз молчат крутейшие.
И, как всегда, больше пострадали работяги, оказывающие прямую помощь людям, а еще более те, кому помогали эти правозащитники, в том числе и на западные деньги.
Я сам был одним из первых получателей грантов из почти всех фондов, которые так поливает путинский агитпроп.
Многое знаю о них. Врут путенцы безбожно - никто там особо не воровал с их стороны, никого из наших не подкупал и секретов не выведывал, наоборот - делали они массу полезного для нашей страны в самые труднейшие времена за что им спасибо надо говорить.
Нам, немногим и неумелым получателям, главное тогда было - научиться честно работать, отчитываться, не хапать чужое, а пускать все на максимальную пользу людям и стране по самым важнейшим направлениям-проектам.
Но любая машина изнашивается, если не следить. Всякое было. Например, NED устал сам раздавать гранты, поручил мне. Пришлось самим раздавать деньги по всем концам страны, а потом получать по полной от тех, кому неизбежно пришлось отказать. USAID отвалил полмильона при совсем уж унизительных обстоятельствах, таких, что впору было послать их подальше.
И т.д. и т.п.- работали они на глазах все хуже и хуже, криво, грубо и неумно.
Пришлось даже в Госдеп ехать, пытаться объяснять им, что и как в нашей стране происходит, как себя вести, что надо делать, а чего лучше не делать, но все бестолку, точно - обком!...
Где деньги там всегда грязь, и нужно заранее принимать защитные меры.
На эту важнейшую тему призывал обратить особое внимание правозащитников еще с 90-х годов.
В ответ - полная тишина и, как следствие, все большее загрязнение. А тут и чекисты взяли власть.
Все получатели, прежде всего - московские, застыли в оцепенении. Как при цейтноте, когда каждое движение ведет лишь к худшему - лучше тихо сидеть, получать пока дают.
И впрямь же, почти ни у кого нет специальности, забыта и утрачена профессия, гранты остаются единственным источником доходов: "...ты пойми, у меня семья, дети...".
А еще и удобная это работа - нет начальства, режима, можно на халяву объездить весь мир, получать не только "зарплату", но известность и даже славу, а то и просто остаться там, в западном тепле.
Все более росла, пока не зашкалила доля пустых и просто идиотских проектов - семинаров, конференций и прочих междусобойчиков.
Но наиболее страшной была нарастающая политизированность грантополучателей.
И в самом деле, нелегко было получать мне грантовые деньги после, например, антиельцинских гневных выступлений в ОБСЕ - со стороны выглядело, будто "за то и получал"?
Ясно, какие чувства и мысли вызывала у всех мясорубка в Чечне, но неловко все же было обсуждать и осуждать наших горе-правителей на западные деньги.
Дальше - больше. Открыто с трибуны постоянно заявлялось (С. Ковалев), что правозащитная работа на самом деле есть политическая, и говорить обратное, будто бы очень опасно (?!).
Как будто неизвестно было оратору, что нигде по закону нельзя получать иностранные деньги на "политику", что подставляет он не только себя, но всех как "иностранных агентов", расширяя понятие "политики" на все, что движется.…
Лишь немногие оставшиеся честняги действительно работают на прямую пользу людям.
Таких жальче всего - они попали под зачистку из-за совместных действий мафии-триады:
- западные топорные прогрессоры,
- квазиправозащитники, называющие себя "элитой" (Л. Алексеева и т.п.),
- та самая, наша власть, "которую мы заслуживаем".
Эта публика и привела к нынешнему состоянию, когда путинская гвардия шельмует всех агентами, а сотрудницы Фонда "Право Матери" поют в переходе, собирая копейки на защиту прав родственников погибших солдат.
И многие-многие, особенно немосковские, правозащитники лишились последних возможностей помогать людям.
Что ж говорить о самих людях, права которых нарушены?
Они опять остаются без защиты как в старое и недоброе время - некуда пойти, никто не поможет, все ушли, всех ушли...
2. Политическая работа.
Еще раз: "политика есть задача достижения и использования власти" - см. А.Д. Сахарова, Ответственность ученых - http://gendirector1.blogspot.com/p/blog-page_21.html (там же его слова о разобщенности).
Запад все меньше помогал проектам прямой помощи людям, и все больше близким к политике проектам.
Торопыг западников можно понять - им хотелось изменений побыстрее, а мы всегда тормозные.
Грантовая западная помощь стала вырождаться, превращаться в бизнес, в рынок со всеми вытекающими.
Властям нашим тут же померещились мифические "оранжевые революции", чему крепко помог их консультант Глебушка Павловский, этот - в теме!
Началась атака на все фонды-проекты-гранты, будь то хоть чисто гуманитарные, благотворительные.
Лес рубят (политический) - щепки летят (правозащитные).
Участие правозащитников в политике (в точном смысле обоих терминов) возможно лишь в качестве консультантов по одной теме: как представлены, отражены у "политиков", в их словах, действиях и программах, права человека до прихода этих политиков во власть и после.
И только.
Казалось бы, что "политики" должны это понимать, должны привлекать правозащитников как специалистов, как людей, ориентирующих "электорат" на тех, кто лучше знает и ценит права человека.
Но ничего подобного! - оппозиционные гореполитики как будто не замечают правозащитников, даже открыто пренебрегают ими - бизнес, ничего личного.
Навалились удалые, делают вид, что не знают - кто работал, чтоб они могли теперь митинговать.
Но что их критиковать?
Лучше написать по-менеджерски, что могли бы запросто сделать раньше, а сейчас просто обязаны:
- объявить длительный открытый конкурс на свои структуры,
- размещать поступающие сведения о заявителях на спецсайте,
- вести постоянные рубрики отбора кандидатов: вопросы-ответы, отводы-рекомендации, обсуждения и т.п.,
- вести промежуточные и итоговые рейтинги, голосования,
иными словами, проводить обычную кадровую работу: поиск и отбор наиболее эффективных, уместных, достойных, в открытом режиме, на глазах у всех.
Но ничего этого нет, и становится ясно, что они сами боятся - не пройдут такое сито, вылетят, и на их место придут другие..
3. Фейсбук как возможный ресурс.
В самом деле, посмотрим как и что здесь пишут - иногда возмущаются беспределом властей, подкалывают их, ерничают, но чаще сплошь бытовуха - вывешивают на всеобщее обозрение картинки, семейные дела, матерщину и пр.
Как будто это сайт знакомств или трепа, которых полно и без ФБ.
Ну что ж, люди устали, отдыхают, не заморачиваются серьезными делами, можно понять весельчаков.
Но при всем том они что - не понимают, что уже само такое их поведение и вызвало тот самый беспредел, который их же и возмущает?
Конечно, есть и те, кто пытается донести что-то нужное, выложить важное, наболевшее.
Выходит, иной раз, весьма интересно, но почему ни у кого нет главного - даже попытки попытаться предложить конструктивные совместные планы, действия и решения, тем более начать Дело?
10 декабря 2012 г. О чем вы думаете? ...
Мы думаем о Сердюкове как об очередном ПРИМЕРЕ подставы такими как он своих ПОДЧИНЕННЫХ! Дело ж не в том крал он или нет, а прежде всего - в его ответственности за своих сотрудников. Если те пострадали, то вот уже вина.. А МБХ?... Скольких людей такие подставляют, даже бабы идут на срока..
12 декабря 2012 г. День прав человека - 10 декабря 2012. Традиционная минута молчания на Пушкинской.
В 19 надо снять шапку, хотя дует немилосердно...
Стою один, озираюсь - никого!..
Вдруг вижу Якова Степановича Шегидевича, старого диссидента, столь скромного и деликатного, что его мало кто помнит.
Замечательный человек и крупный специалист, лауреат Госпремии за разработку ОС ЕС ЭВМ (почти коллега!), он крупно рисковал, т.к. много общался и с Сахаровым и с Григоренко, писал и подписывал самиздатские письма и обращения - ВСЕГДА с полными своими данными.
- Яков Степанович, нас тут двое и это много.
- Да...
3 января 2013 Все думаю, чего этот Кох все ругается матом? А мне говорят, что он ИМУЩЕСТВОМ занимался и украл много. Спрашиваю, где украл? чего? - никто не отвечает, говорят украл и все! Ну. ладно, а ругается-то - почему? Что мало украл? Полез искать и... понял! Он, оказывается, Веничку Ерофеева пытается догнать, а не выходит потому, что немец, да еще трезвый. Впрочем... раз трезвый немец...http://lib.rus.ec/b/170138
"Пиши в Фейсбук, чтоб я тебя увидел" 19 марта 2013 г.
Эта ФБ-площадка вполне годится для трудных родов нашего "гражданского общества".
Сахаров говорил про опасность разобщенности, здесь она и преодолевается, пусть пока криво, нелепо. Глянем внимательней на фейсбуковцев, все тут: молчащие, кричащие, хамящие, веселящиеся, самодовольные, унылые... - всякой твари по паре....
После смерти Андрея Дмитриевича Сахарова предложил краткую и очевидную концепцию его Центра (Музея) такую, чтобы отражала его личность по-максимуму:
1. Сахаров-Физик - самые известные и выдающиеся ученые со всего мира почли бы за честь вести в его Доме лекции и семинары - кому бы не интересно было бы послушать, да хоть за плату?
2. Сахаров-Общественный деятель - до сих пор этот его вклад не понят и не изучен;
3. Сахаров-Личность - его прямое и непосредственное участие в защите отдельных людей тоже малоизвестно, но всегда шли к нему люди за помощью, поэтому очевидной была необходимость открытия хотя бы небольшой Общественной Приемной при Центре, где вполне можно было бы брать и вести особо важные дела, что за честь бы приняли самые известные адвокаты и правозащитники....
Вот этот-то последний пункт и напугал устроителей Центра Сахарова. Первые два они просто не поняли, не расслышали, а последний показался ужасным - как это? пойдут "ходоки", всех затопчут, все загадят. Не прошла концепция, как ни настаивал. И началось безумие...
Недавно не выдержал очередного глумления, написал кратко:
Имя Андрея Дмитриевича Сахарова. Центр и музей его сейчас называется устроителями - "сахарницей". И мало им скандалов с "Осторожно, религия", творят выставку гомосексуалистов, затем драку лимоновцев... И молчит "правление", молчат знавшие А.Д.
Пошли комментарии и получилась готовая ПИЕСА, изумительная иллюстрация нашего общего состояния.
Действующие лица и исполнители:
Автор поневоле.
Хор фейсбешников: Тамара Калугина (соло), Алексей Семенов (сын Е.Г. Боннер) и др.
Статисты: Общественная комиссия Сахаровского центра (С.Ковалев, Л. Литинский, Б. Болотовский, А. Шабад, Л. Бажанов, В. Бахмин, С. Ганнушкина, В. Гефтер, А. Лавут, А. Пумпянский, Ю. Рыжов)
"Включили звук. Аплодисменты. Хохот. Заиграл оркестр сорок шестого отделения милиции"
(В. Аксенов, Затоваренная бочкотара)
Николай Муратов Правильно поднят вопрос. Распустились, или и были такими!
Тамара Калугина Почему бы не устроить выставку гомосексуалистов? Они что, не люди? И талантов у них немало.
Алексей Смирнов Да устраивайте, Тамара, флаг их Вам в руки! Еще и еще раз (если не поняли): ПРИ ЧЕМ ТУТ Андрей Дмитриевич?!
Николай Муратов Раньше А.Д. преследовали генсеки,теперь гомосеки!
Тамара Калугина Центр Сахарова - публичное место, и разве мало центров, в которых устраиваются выставки
Алексей Смирнов Тамара жжот...
Тамара Калугина И Сахаров не святой. Спросите у Подрабинека в приватной беседе, что Е. Боннер ответила мне, когда я им звонила по поводу чешских событий
Алексей Смирнов Я плакалъ...
Тамара Калугина Я тоже плакала. Только по-настоящему
Юлия Середа Едва ли А.Д. Сахаров был бы на стороне гомофобов (да простится мне эта смелость предполагать, что мог бы думать или делать А.Д. Сахаров)
Тамара Калугина А я думаю, что он бы защищал их, как и всех остальных. Да дело не в них, и не в гомосексуализме, а в ущемляемости прав ЛЮБОГО человека, против любого насилия и цензуры.
Алексей Смирнов вот так комменты! Чему ж удивляться? Губерман, выручай!
Растет лосось в саду на грядке,
потек вином заглохший пруд;
в российской жизни все в порядке;
два педераста дочку ждут.
Николай Андреев Тамара Калугина, приведите, пожалуйста, факты ущемления прав геев и лесбиянок.
Тамара Калугина Ну, например, запрещение проведение гей-парадов. Если им это так важно. Закон к любой категории людей относится по-разному. Если под судом оказывается гомосексуалист, то заранее ясно, что он процесс проиграет.
Николай Андреев Мои хорошие знакомые геи, против гей-парадов. Они люди интеллигентные и считают, что это бессмысленное и дикое шоу только компрометирует геев. Никто из них никогда не будет участвовать в таком действе, потому что это, как они считают, проявление бескультурья.
Тамара Калугина Все люди разные, это понятно. А другим хочется, чтобы их принимали такими, какие они есть. Немногие хотят афишировать свои отклонения.
Николай Андреев Дело не в том, что хотят или не хотят. Просто они интеллигенты, а гей-парадах быдло. А ещё какие вы можете привести факты ущемления прав геев и лесбиянок?
Тамара Калугина А что, интеллигенты разве не ходят на митинги? А по поводу еще - да вы спросите у геев, которые служили в армии, или сидели в тюрьмах, как там с их правами?
Alexey Semyonov Алексей, расизм, гомофобия, воинствующее неистовое провославие в России процветают. Праведное возмущение плохо прикрывают Ваши собственные нетерпимость и гомофобию. Ссылаться при этом на АД совсем недостойно.
Алексей Смирнов Alexey Semyonov. Каковы лексика, логика, этика! - "...праведное возмущение... неистовое... воинствующее.. провословие...нетерпимость..." ....
Николай Муратов Дамы и Господа! Считаю,что уважаемый мною Алексей Смирнов имеет ввиду одну простую вещь: Сахаровский Центр - это не то место,где можно с пеной у рта спорить на темы свободы сексуальной ориентации, устраивать межпартийные и между конфессиональные разборки.И мы должны к нему прислушаться,ибо он один из немногих,кто достаточно близко был знаком с Андреем Дмитриевичем.
Алексей Смирнов Николай, а) БЛИЗКО с А.Д. никогда не был, только видел близко б) в САХАРОВСКОМ Центре как раз можно и нужно говорить о свободах, о межконфессиональных и пр. проблемах, если... выполняются ВАЖНЕЙШИЕ УСЛОВИЯ:
1 ПРИОРИТЕТНОСТЬ - вряд ли нужны скандальные темы;
2 УРОВЕНЬ - высочайший, академический, Сахаровский;
3 БЕРЕЖНОСТЬ к имени А.Д.
Александр Хатов Я не видел выставки "осторожно религия" . Но разговаривал о ней Самодуровым. И я до сих пор поражаюсь позицией и его, и правозащитников. Я так и не получил ответа на вопрос, почему не был подан в суд иск по статье хулиганство и разбойное нападение?
Алексей Смирнов вот и Саша.... Тут про имя А.Д. у дураков/негодяев, а они про гомо.. хулиганку. "У кого чего болит...".
зоя саватеева Вот правильно поднял тему о защите чести А. Д. Сахарова. Нечего Божий дар с яичницей в один флакон...
Тамара Калугина Алексей, прошло уже недели две после нашего разговора. Вы переживаете? Хотите продолжить дискуссию? Оскорбительное слово "сахарница" впервые от Вас услышала. Только дураки и недостойные люди могут так называть центр Сахарова. А с ними спорить я считаю ниже своего достоинства. Но я опять не изменила своего мнения и считаю, что права гомосексуалистов надо защищать, неважно где. Пусть и в этом центре. Пусси Райот в ХХС пели, это дело каждого художника, где выставляться и устраивать перформансы. Конечно, очень хорошо было бы, чтобы выставка не стала пошлостью и не поводом для скандала ради скандала. Сахаров не святой, и не собирается быть причисленным к лику святых. А вот если бы им удалось устроить грандиозное, талантливое зрелище, это и центру было бы в плюс, и этим изгоям. Не была на выставке "Осторожно религия", не видела, не знаю вкуса и способностей Самодурова.
Al Pi Я в этом споре на стороне Тамары Калугиной. Только замечу, что слово "сахарница" не предусматривает какого-либо оскорбительного толкования и относится к обычному молодёжному слэнгу с его стремлением к сокращению слов.
Тамара Калугина Мне кажется, Алексей С., что имя и честь Андрей Сахаров себе уже заслужил, и даже то, что я считаю недостойным в поведении Е.Боннер, не может его опорочить. А маразм крепчает от нашей власти, которая загоняет нас в наше ужасное прошлое. И, наверное, вы и правы, ( А.М.) что "сахарница" - это не оскорбление, а слэнг. Беру свои слова обратно.
Al Pi Да, необходимо смириться с тем, что на место зубров правозащитного движения приходит молодёжь со своим слэнгом, оригинальной манерой одеваться и общаться и прочими непонятными нам заморочками
Николай Ивлюшкин Другое поколение...Наверное, пришли иные времена, иные нравы, правила и обычаи - это не плохо и не хорошо, это так есть.... пришел свой язык, свои правила и ритуалы...Они понимают нас, мы понимаем их, мы нормально контактируем, но... форма нас возмущает...
Тамара Калугина Страшно, когда людей делят на людей 1-го и 2-го сорта. Это приводит не только к разногласиям, но и к более радикальным методам.
Николай Ивлюшкин Тамара, мы, к сожалению, забываем "... а когда пришли за мной, некому уже было за меня вступиться"....
Тамара Калугина Верно. Так можно всех растерять "по одиночке". Но мы сбились с сюжета пьесы. Изначально речь шла о Сахаровском центре. Из-за этого и начался весь сыр-бор...."Поодиночке" - ошибка
Екатерина Стельмашук Гомосексуалисты - те же люди. Поэтому и выставки отдельные им не нужны, и парады. Они же за равноправие?? Гетеросексуалы же не требуют специальных гетеросексуальных выставок... И уж Сахарова в гомосексуальную тему вмешивать совсем странно и неприлично. На мой взгляд:)
Тамара Калугина Можно без конца спорить, кричать, ругаться. Мы все взрослые, зрелые люди, но мы не слышим друг друга. Если режиссер считает, что все сделал, можно и занавес. Бис? Браво?Гетеросексуальность — в широком смысле слова феномен человеческой сексуальности, который включает или может включать в себя гетеросексуальную ориентацию, гетеросексуальную идентичность и/или гетеросексуальное поведение. В узком смысле слова гетеросексуальность — это сексуальная ориентация, определяемая как эмоциональное, романтическое (платоническое), эротическое (чувственное) либо половое влечение только и исключительно к лицам противоположного пола. Гетеросексуальные отношения также нередко включают в себя вступление в брак. Некоторые психологи двумя другими сексуальными ориентациями называют гомосексуальность и бисексуальность, отделяя их от зоосексуальности, педофилии и др., рассматриваемых, как патологические. Для мужчин - носителей такой сексуальной ориентации в русском языке используется термин Натурал, реже (в научной литературе) - Гетеросексуал или Гетеросексуалист. Гетеросексуальная ориентация является самой распространённой на Земле. Многие называют её также «нормальная ориентация», что вызывает протесты у представителей так называемых секс-меньшинств, поскольку намекает на их ненормальность.Непонятно, что хотела сказать Екатерина. Гетеросексуалы и так устраивают себе выставки, где хотят. Хоть у Сахарова, хоть у Соленого. А вот гомосексуалисты очень нуждаются в равноправии. Это их унижают и издают идиотские законы, лично мне непонятные. А теперь - занавес.
Алексей Смирнов Занавес? - http://www.facebook.com/nachrusslandmitliebe??
"Путин - дурак" или рьяные обличители.
8 апреля
8 апреля
Казалось бы, и так очевидно - кто и что во власти.
Зачем же надрываются и кто они, рьяно соревнующиеся в обличительстве?
не такие ли? -
1. неумные: пошлые, без вкуса,
2. с комплексами невостребованности и/или бездеятельности,
3. "проплаченные", выполняющие требования деньгодателей,
4. а, может, и стукачи как у нас в лагере - этим и в кайф было сказать открыто,
что думают на самом деле, и "куратору" легко объяснят:
так надо, чтобы в доверие войти...
Напутали дату ареста (1982), убрали картинки, но...пропечатали! :-) -http://index.org.ru/nevol/2012-31/18-smirnov.html :-)
Красин, кумиры и др. 16 июля 2013 г. в 13:30
Еще совсем малышом, засыпая, слушал как спорят мой дед, большевик, с его друзьями-зеками, недорезанными Сталиным, ломаными-переломаными, но не угомонившимися:
- ...Бухарин...Рыков...Томский... и откуда взялся этот Сосо? его ж никто не знал! ..почему Ильич не смог его остановить?...
Это было фоном моего детства, бесконечные такие разборки.
Вот и сейчас стоим перед этим: осмыслением прошедшего, перед теми самыми "разборками".
Их многие лукаво отвергают, призывают молчать, забыть, как будто властям в том помогают, как будто не знают уже навязших до пошлости поговорок, вроде: "кто не знает прошлого - не имеет будущего".
И действительно, ТАКИЕ - будущего точно не имеют, позорятся они перед новыми "демократами", потому глупыми, что совсем одурели эти новые от неопределенности в такой исторической каше, да еще скрываемой, да еще полувековой давности...
Позже, уже в молодости, как будто снова все всплыло детское, дедовское.
Вот спорят Володя Лапин и мой второй воспитатель Петр Григоренко.
Спорят они о ком-то, кого Петр Григорьич явно не любит.
Лапин - вылитый интеллигент 19 века с забросанными назад русыми волосами, восторженно кричит:
- Я вижу в нем постоянную и напряженную работу ума! Он - мыслитель!".
- Никакой он не мыслитель, этот Красин, - хмуро повторяет Григоренко.
Боевой генерал имеет явно больше опыта, думаю я, надо приглядеться к этому Красину.
Много позже уже на Алика Гинзбурга кто-то резко нападал:
- Как ты можешь общаться с этим Огородниковым?
Алик улыбается, пытается успокоить:
- Нет, ты не прав, он хороший.
Много было таких споров-обсуждений. Как будто работала некая защитная система, не позволявшая дуракам и негодяям внедрятся в «диссидентское движение».
Но как тут разберешь, если еще не понимал, что эти все споры и "выяснения отношений" - ключевое условие выживание в экстремальных наших условиях.
Много позже стало ясно, что разбираться - надо!
Например, в лагере от умения видеть и определять людей жизнь зависит.
И беда, если не видишь, кто перед тобой.
Дважды по наводке Огородникова атаковали блатные. Отбивался успешно, пока опытные зеки не отвели за барак, не наорали:
- Ты что? На нож хочешь напороться?! А ну, брось-прекрати все контакты с ними!
И оставалось только мямлить, что, мол, ошибся, что вот, дескать, чего они все русскими себя выставляют, позорят мою нацию.
Еще больше орали за это, спасибо за урок, дураку наука.
Сейчас же, как будто дежавю какое-то, все повторяется, кого-то разоблачают, наскоро обсуждают и осуждают.
Но как-то не так. Мелькают безумные имена-фамилии (лимоновы, навальные..), бормочут, что люстрации не нужны, что "сводить счеты" негоже, что "кто старое помянет.." и т.д. и т.п.
Как будто бестолку писал о том, кому такое выгодно -https://www.facebook.com/notes/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2/cui-prodest/302964289816504
Зима. Тьма непроглядная в Пермском лагере в 6 утра.
Зеки собрались у барака, выстроились в ряд, ждем переклички и развода на работу.
Разводящего все нет, пурга метет, все кутаются в рукава, переминаются.
На столбе фонарь качается: свет-тьма-свет-тьма...
Слева от меня Бегун (это фамилия).
За ним маленький Толька-американец, «возвращенец», бормочет, как жалуется:
- Иосиф, ну почему Вы меня не слушали, почему так грубо со мной разговаривали?..
(Только что, перед тяжким выходом из барачного тепла, зеки сгрудились у двери, курили, Иосиф все бегал то на улицу, то обратно, а дверь-то все по кругу обмерзшая, плохо закрывается, вот Американец и сделал замечание:
- Иосиф, Вы дверь-то прикрывайте...
А тот:
- Да пошел ты...Сам закрой!
Вот и дергается этот американец, все выпытывает: почему с ним так обошлись?)
Говорю:
- Брось, Толя, и так все херово.
- Нет, а Вы все же скажите, Иосиф, почему Вы так?
А тот снова:
- Да пошел ты!
Короткий точный удар в челюсть, Иосиф странно поднялся в воздух и горизонтально шлепнулся прямо передо мной.
Я бросился его поднимать - плохо, если менты увидят, проблем не оберешься, всех будут таскать, кто-то пострадает совсем уже невиновный.
Поднимаю обмякшего Иосифа, заглядываю в лицо:
- Как Вы?
Но вижу не потерю сознания, не боль, а быстро бегающие глазки.
Бросил его, сам поднялся, встал в строй, а тут и мент подошел:
- Что такое?
- Все в порядке, начальник...
Прошли перекличку, шмон, собрались в курилке на рабочую зону.
Всего трясет... Что-то явно будет, без разборки не обойтись, драка это ЧП.
И точно - з/к Лубман, обычно молчаливый и нелюдимый, за что и уважают, говорит коротко и четко:
- Так, собрались. Где Иосиф?....
Все сгрудились, Иосиф тут же, вполне оживший.
- А где Американец?!
Кто-то подбежал, запыхавшись:
- Нет его нигде, все осмотрел, сховался он.
- Ладно. Плохо. Так, Иосиф, что было?
Надо тому отдать должное:
- Ничего не было.
А уже менты бегут всей сворой - кто-то донес про лагерный суд-разборку.
Лубман краток:
- Быстро расходимся.
И...тишина, как ничего и не было.
Лишь позже стало ясно - дело не в именах, личностях, персоналиях.
Дело не в разборках-поисках виноватого.
Сам стоял перед такой разборкой, старые зеки сколько раз предупреждали - язык у тебя поганый, до свободы не дотянешь, погибнешь.
Предельно точный и жесткий лагерный суд имеет целью не уязвить, выявить, наказать, а определить СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любых отклонений-уклонений, фальши и придумок.
Тебя спрашивают четко: ЭТО - было? А вот ТАКОЕ ты говорил?
И под глазами зековскими не извернешься, не придумаешь чего не было.
Насквозь тебя просвечивают, смотрят прямо в глаза, видят каждое твое движение, дергание.
И горе тому, кто крутит-мутит - все видно, не соврешь, не исказишь, не спрячешь правды.
Равно и в наше время.
Неважны заслуги, титулы и рейтинги.
Важно быстро и точно видеть, знать и понимать:
ЧТО ИМЕННО сделано-сказано (без имени!)?
что справедливо в этом конкретном поступке, а что нет?
Важно и понимать:
кто муть любит, разбираться не хочет?
кто поддерживает дураков и негодяев, кумирами их выставляет?
кто выдает гнусь за доблесть, "не помнит", что сам творил?
кто факта не видел, а сплетни-параши гонит?
кто, наконец, всем этим сучьим своим поведением, властям-ментам помогает? -
мы же пока еще на Большой Зоне.
Правда, режим полегче...
Концепция новой Группы в Фейсбуке (проект)
1. Обоснование
Вопрос организации нормальной рабочей Группы в Фейсбуке (ФБ) давно назрел, см., например -http://www.novayagazeta.ru/arts/58202.html
Многие Группы Фейсбука отражают сложившиеся стили Интернета и "сетевиков", в том числе, увы, и вульгарные. Даже в немногих серьезных Группах ФБ очень сложно удержать дискуссию на высоком уровне - слишком много малограмотных, неуравновешенных, провокаторов (троллей) и т.п.
Но ФБ вполне можно использовать как ресурс, площадку для работы по развитию гражданского общества, для чего требуется создать действительно серьезную Группу "высокого уровня" для последующей реальной работы. Такой Группе, для ее успешности, понадобится активность участников, надежное администрирование, в том числе - введение четких правил работы, фильтров отбора участников. Правила Группы должны быть основаны на уже имеющихся в Интернете правилах этики и этикета, с добавлением некоторых внутренних специфических процедур.
2. Стартовыми формами и направлениями работы Группы могут стать, например, такие:
а) ЭКСПЕРТНОЕ - обсуждение важнейших тем общественной жизни, привлечение лучших специалистов по этим темам;
б) КАДРОВОЕ - выдвижение и самовыдвижение лиц, готовых к активной общественной или государственной работе, отбор и проверка;
в) ПРОЕКТНОЕ - разработка и реализация рабочих Проектов по известным стандартам: цели-задачи, уникальность, ожидаемые результаты, исполнители, план-график, бюджет.3. Задачами Группы могут стать, в том числе
- выработка эффективных технологий совместной работы участников Группы и, на такой основе - гражданского общества (т.е. сама уже Группа заявлена как Экспериментальная Площадка);
- определение самых актуальных, общественно-значимых проблем страны, предложения их решений;
- разработка оптимальных схем общественно-политического устройства;
- решение иных задач, возникающих в ходе работы Группы.
При этом Группа не ведет политической деятельности, а именно - не участвует в процессах, имеющих целями достижение и использование государственной власти ее участниками, иными лицами и объединениями.
4. Правила, требования, процедуры
а) высокие стиль и уровень участия - обязательны, за основу формы и стиля участниками изучаются и принимаются Правила ресурсов:
- Правила Фейсбука - https://www.facebook.com/policies/
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевой_этикет
- http://www.etika.ru/articles/
- примеры стиля - http://trv-science.ru/
б) соблюдение участниками частных правил самой Группы, в т.ч.
- Группа является РАБОЧЕЙ, что означает обязательное участие в ее работе, например, не менее нескольких заходов в месяц с комментариями и темами (постами), а при невозможности этого направляется сообщение администраторам (админам) для принятия решения о дальнейшем участии;
- правильно организованная личная страница, в чем администраторы и участники Группы оказывают помощь;
- краткость и грамотность, в том числе: комментарии и темы (посты), как правило, должны быть видны полностью, без слова "еще", разворачивающего дальнейший текст; ссылки на иные страницы даются без картинок (фото); размещение тем (постов) и комментариев одним участником возможно не более двух подряд и без искусственного их поддерживания;
- взаимопомощь в случаях сетевых "нападений" на участников Группы;
- жаловаться на участников вовне Группы, блокировать их ("забанивать") - запрещено.
в) модерирование (администрирование) по порядку ведения тем, постов, комментариев в Группе устанавливается как наиболее важная и сложная процедура поддержания высоких уровня и стиля, а также правовой логики:
- администраторов (админов) - не менее трех; текущее администрирование ведет дежурный админ; админы сами организуют график их дежурств;
- дежурный админ не должен размещать темы (посты) и комментарии по существу тем и обсуждений;
- дежурный админ корректирует темы (посты) и дискуссии с точки зрения соблюдения Правил в самой вежливой форме;
- включение/исключение участников, админов и иные процедурные вопросы решаются большинством голосов админов, с обязательным учетом мнений других участников, с открытым размещением и обсуждением кандидатов, а также проектов решений и их мотивов;
- голосования организуются дежурным админом по предложениям не менее трех участников;
- число тем (постов) на стр. Группы не более 10, при превышении этого числа дежурный админ переносит нижние темы (посты) на стр. Группы "файлы" с названием соответствующего поста (темы);
- в разделе "Файлы" поддерживается "фильтр" ("черный список") с доказательными мотивами отвода персон и групп;
г) настоящие Правила раз мещаются на стр. "Файлы" и подписываются участниками в комментариях к ним так: "согласен", "обязуюсь соблюдать" и т.п.
Настройка личной страницы
1. Страница должна содержать подлинные имя, фамилию, фото, минимальные биографические сведения, либо ссылку на эти данные.
2. На главном фото личной страницы справа кнопка Журнал действий и треугольник, при нажатии на который появляется "посмотреть как" видят Вашу страницу другие; это - Ваше "лицо", "face", "зеркало", нажмите и постарайтесь запомнить, ЧТО именно Вы хотели бы изменить, исправить, удалить? делайте эту операцию не раз и не спеша - все равно сразу не запомните.
3. Настройка страницы. Первые шаги.
Нажатие на Ваше имя вверху справа - Ваша Главная Страница.
Нажатие на слово Facebook вверху слева: новости, хроника - в середине, справа - календарь, слева - Ваше основное меню.
Вверху справа Вашей страницы нажмите звездочку, затем "настройки аккаунта" и пройдите неспеша по всему меню слева, нажимая каждую ссылку; обратите внимание на "подписчики" - если хотите, чтобы на Вас подписывались, поставьте галку.
Если Вы стали членом этой Группы - пройдите по всем ее страницам: "Информация", "Файлы" ; справа от слова "Файлы" включите "Уведомления", затем нажмите звездочку и поместите Группу в "Избранное" - она будет постоянно видна в Вашем основном меню слева.
На своей странице найдите все Ваши Группы, куда Вас, вполне возможно, включили без Вашего ведома, - выйдите из ненужных.
Участие каждого в Группах видно на его странице при нажатии кнопки "Еще".
Недавние действия каждого участника в его Группе можно видеть при нажатии на лупу (справа от слова "Файлы" и звездочки в Группе) и введении его имени в поиск...
Примечания, поправки и дополнения (А. Смирнов).
1. Группа, если и состоится, то с очень малым числом участников. Причина - общая деловая пассивность. Митинги, демонстрации и т.п. - это, скорее, проявления а) молодежные, б) "компенсационные" (за пассивность:).
2. Это "нормальное" явление, когда основаная активность в Сети - почти целиком за проклинающими власть, за психопатами и резонерами, "изобретателями" и "женактивами", хохмачами и шутниками, хамами и провокаторами, и т.д.; при этом активность "органов" в развале и дезорганизации не просматривается - вероятнее всего, пока они ограничиваются мониторингом наибольших, с их т.зр. рисков (экстремизм и пр.).
3. Из пп 1-2 не вытекает ненужность или преждевременность создания серьезной Группы, цель которой и есть выявление исключений из п.2, но именно в силу этого пункта есть серьезная опасность быстрого вырождения Группы, для чего и необходима установка специальных фильтров, периодические отсев и чистка.
Вопросы эти чрезвычайно деликатны, поэтому попробую представить возможные основания отвода кандидатов, напрямую вытекающие, впрочем, из указанных выше Правил:
- неорганизованная (неправильно организованная) личная страница (многие псевдоактивисты чрезвычайно усердствуют в разработках планов и схем организации общественно-политической жизни России, но самих себя организовать решительно не умеют и не хотят:);
- участие в более, чем ... Группах (распространенное явление, когда псевдоактивисты участвуют в десятках и даже сотнях Групп с целью саморекламы или хуже - дезорганизации);
- оскорбительное, недостойное поведение как в самой Группе так вне Группы;
- фанатизм и навязывание своей точки зрения при игнорировании возражений и поправок других, более грамотных участников, вместо обучения у них....
Александр Ерко Михаил Эпштейн :" В «Фейсбуке» нет функции индивидуального ответа на индивидуальный комментарий, отвечаешь как бы всем сразу, или приходится специально называть тех, кому предназначен ответ."Это не совсем так. Зайдите на личную страницу Б. Немцова и вы увидите, что его страница настроена иначе - там он имеет возможность отвечать непосредственно на каждый комментарий. Не пойму, как это у него получается.Мне кажется, что это тоже нужно использовать в этой группе.
Алексей Смирнов Я забыл написать, что сама Группа должна родиться только СОВМЕСТНЫМИ усилиями ее отцов-основателей. Т.е. первым этапом ее работы, по-видимому должна быть она сама, ее "настройка" вместе. И еще. Такая Группа все равно будет...Даниил Черногуз 1 - ок2 - ок 3 а - ок (какже без "Троицкого Варианта" :))б - "сообщение администраторам (админам) для принятия решения о дальнейшем участии" при наличии кнопки "покинуть группу", - имхо, какой-то формализм в, г - ок (стОит ли огород городить с "настройкой личной страницы", если единственное, что требуется - указать имя и поставить фотку?)д - на разных гаджетах, подозреваю, по-разному отображается видимая часть постов и комментов. Кроме того, существуют темы, которые невозможно уместить в четыре строчки. Требования ссылок без картинок - не вижу в этом особого смысла, к тому же, наверняка на многих гаджетах невозможно убрать фэйсбучное оформление ссылок. "Дежурный админ не должен размещать темы (посты) и комментарии по существу тем и обсуждений" - не думаю, что это так уж необходимо, особенно в группе с малым количеством участников. Типа, сегодня админ дежурит - молчит и копит яд, а уж завтра растекается мысью Имхо, какая-то ненужная формализация.На мой взгляд неоправданно усложнена процедура приема в группу - лично я почти во все группы вступал практически не зная никого из участников. Из одной, кстати вышел, хотя вступал "по знакомству" %).Ну и про "подпись" правил - я уже писал. Ненужный пафос, имхо.
"Настройка личной страницы" - предлагаю оставить только пункт 1. И разместить его в разделе "Правила, требования, процедуры".
Александр Ерко Может стоит начать с самого простого и узкоспециализированного направления (одной конкретной темы, точнее определения конкретной концепции какой то цели), и если сумеем её решить, то только тогда уже переходить на полноформатную структуру организации группы по данной концепции.
Алексей Смирнов Спасибо, Даниил! Отлично! Но: 3 б) речь об исключении, увы.. 3 в,г - часто люди страдают от своей же стр., не умея ее отладить и/ или увидеть со стороны ... про 3 д) - нимагу ничего сказать, кроме что слово ужасное - гад-же-ты - . Ограничить же админа явно нужно - нельзя быть и участником и судией одновременно - опять получим диктатуру, авторитарность и т.п.. Мое предложение - выбор между плохим и ужасным - вся надежда на коллегиальность админов, к-х надо нечетное число (для голосования) ... Что до настройки лич.стр., конечно, лучше по ходу и тем, у кого совсем уж дурные.
Алексей Смирнов Александру тож спасибо. Выше и писал о ПЕРВОЙ конкретной ТЕМЕ - сама Группа - видите, уже поехало. Смысл этого очевиден - сумеем СЕБЯ организовать, имеем моральное право и что-то предлагать обществу, не сумеем - отличный тест и себе наука ...
Александр Ерко Тогда первой задачей должна быть определение цели - ради чего будет создаваться эта данная группа. Её должны определить всего несколько человек. Если она будет определена правильно, то поддержка со стороны общества будет обеспечена и тогда точно придется воспользоваться вашей концепцией организации этой группы. В противном случае все заглохнет само собой.Алексей Смирнов Я попытался дать цель.. Мне она кажется вполне очевидной - от виртуала к реалу. В конце концов, разве не достал всех общий дурдом как по форме, так и по сути? - навязло уже, что путена ругают, а кого вместо - не знают. Ну, вот и пусть будет площадка такая, где и brainstorm сначала, потом кадры, потом прямая работа...Вроде вполне очевидная последовательность..
Александр Ерко ////Ну, вот и пусть будет площадка такая, где и brainstorm сначала, потом - кадры - потом прямая работа...////Ради чего всё это? Создать партию? Способствовать образованию гражданского общества? Сменить эту власть? Сменить , реформировать всю систему данной власти?
Алексей Смирнов Нельзя сейчас определить такую конкретику. Ради чего - физика? особенно - теоретическая А вообще наука? Есть очевидное - лакуна, незанятое пространство, явный дефицит разумного ...
Александр Ерко ///...Есть очевидное - лакуна, незанятое пространство, явный дефицит разумного ...///Согласен, но это всего лишь среда для произрастания чего то, конкретного.Что касается всех наук, тот их цель поиск истины, которые можно будет использовать человечеству себе на пользу.А какова цель у политика-афериста -приход к власти, обманув по больше лохов. Но у порядочных людей должна быть своя цель. Да, трудно, но её нужно определить и обозначить, а иначе у нас сторонников посмотреть, как некоторые умеют красиво трепаться будет не много.
Алексей Смирнов Вот Вы и ответили! ...пока я вел переписку с основателями целого ряда однотипных групп "Форума Свободной России", которые обогнали бы нас, если бы.. понимали значение "кадров", их отбора, если бы понимали, что не путен-сечин важны, а Ерко, Смирнов, Черногуз, сами эти разработчики систем, не понимающие,что важнее всего не АйТи, не технологии, а - ЛЮДИ...
Александр Ерко Естественно, что ЛЮДИ ..., которые рождают конкретную идею, для достижения какой то цели, но сколько людей, столько и идей (целей). Но кто то должен определить из всех имеющихся главную идею (цель) на сегодняшний день и именно для нас. И всем колхозом её не определить.
Алексей Смирнов Спасибо, братцы... Уже эти комменты дают мощный толчок к размышлениям. Следовательно - мы на верном пути. Вот новые соображения 1. Цели-задачи Группы - очевидны.Ну, хотя бы: "Мой друг! Отчизне посвятим...".Правда, в соввремя смеялись, что вторая строчка - "Души прекрасные порывы!" - гебешная ...досмеялись...2. Это лучшая пока БАЗОВАЯ ПЛОЩАДКА ОТБОРА И РАБОТЫ НАИЛУЧШИХ АКТИВИСТОВ, СПЕЦИАЛИСТОВ. Уже сравнение с ВК, одноклассниками обо всем говорит... Но отбор, это, увы, в т.ч. и "черный список", неизбежный в любом отборе и поддержании Уровня. Черный список может быть в виде размещения каждым участником в разделе "Файлы" неприемлемых, по его мнению, персон: имя в ФБ - основание. Здесь могут быть вопросы, дискуссии. Мой черный список - будет. Он основан на спецтехнологии тестовой проверки людей и Групп. Это - пробные заходы в Группы, обращения, предложения, встречи, переписка и т.п. -Результаты - есть не только люди нерукопожатные, но даже Группы неприемлемые:-). Пример - на глазах сотни участников систематический хамят и оскорбляют одного, он обращается ко всем участникам за помощью и... все молчат или уклоняются от протеста... Любой и сейчас может сделать такую проверку как человека, так и Группы - вступить с тестируемым объектом в открытую переписку, к-я и будет доказательством. Привожу типовой пример текста, который поставил на себе
https://www.facebook.com/groups/157434464422021/doc/166436176855183/3. Это восстановление утраченной Этики, Морали, Культуры (в т.ч. - общения, совместной работы)4. Это отличный тест для тех, кто заявляет обществ.-полит. рецепты - пусть хотя бы здесь что-то сделают сначала...5. Это выработка технологии самоорганизации, коллегиальной работы, чего пока нет (см. судьбу КС и т.п.). 6. Это - изумительный и самодостаточный "мозговой штурм" (вот почему привожу пример его из стиля работы физиков - такое всегда результативно!)7. Это и взаимопомощь! - опыт показал, что одного участника могут и оболгать и оскорблять при полном безучастии остальных "наблюдателей". В новой Группе такое должно быть совершенно недопустимо. и предлагается по кр.мере декларировать взаимопомощь и защиту от хулиганов, что должно быть заботой и админов...
Tatjana Jensen Отнюдь, все прочла. Просто не вижу конкретно, что нужно делать, например, мне.
Алексей Смирнов увы, но... во ВСЕХ текстах выше слишком много ссылок, с которыми просто невозможно ознакомиться за указанные в наших комментах минуты
Александр Ерко Алексей! Я по прежнему настаиваю на том, что идея первична, а всё остальное вторично. Нужно перед формированием группы вначале с этим определится, с её целью. Я не согласен, что для этого вполне достаточно -"Мой друг! Отчизне посвятим...", хотя для юноши романтического склада души - вполне достаточно, но только не для меня.Вы же сами предлагаете для участников, при формировании группы, установить фильтры. А значит должен быть какой то критерий отбора. А общность идее способна стать эффективным этим критерием, а иначе в группу попадут, без сомнения очень грамотные и продвинутые "эксперты", но с такими своими тараканами, что это исключит напрочь единство во взгляде практически во всём. Спорить можно и нужно, но только в вопросах тактики,но не по идеи-цели. Она должна быть готова заранее и на её основе определиться со стратегией, а уж под неё подбирать людей.
Алексей Смирнов Александр, попробую разобраться. Итак поставлено ДВА вопроса: Идея (первичность) и Фильтры (отбор). Но в текстах выше, кажется все так и предлагалось - стартовать Группу именно с обсуждения ее Содержания (идеи) и Формы (в т.ч. - фильтры, отбор). И это уже происходит. Но может быть пора уже продолжить обсуждение в самой Новой Группе?
Александр Ерко Алексей, если всё идет именно так, то почему я не вижу цели и идеи данной группы? Если она уже сформулирована, то её надо именно здесь и обнародовать. И впускать в члены группы уже через этот фильтр. Есть другой вариант фильтрации, боле сложный, но зато более надежный. Определить в очень тесном кругу идею, идеологию группы, цель, но её не обнародовать. Составить небольшой опросный лист с вопросами, отвечая на которые претендент высветит своё миропонимание, свои предпочтения, а модератор уже определяет - подойдет тот или иной кандидат в данную группу.Но, конкурс на название предстоящей группы можно провести прямо здесь. На мой взгляд название, как и идея, тоже должны отражать суть группы, её идеологию. Например, как "Солидарность" в Польше, но с другой, местной российской спецификой.
Алексей Смирнов Спасибо, Александр. Примерно так же и думал! Значит, что-то получается... Но уже же спросил: сразу здесь (Идею) или уже в сырой, стартовой Группе? (а то все тут, на моей стр.). Опросный лист. Тоже думал про это, что-то типа анкеты, только слово плохое .. просто не успеваю, работы полно в НИИ, выручайте, кто может, в т.ч. и с названием (Рабочая Группа, Новая Группа - увы, уже есть..).
Алексей Смирнов Александру Ерко и др. Цели-задачи Группы.Повторяю, они очевидны1. Новая Группа - уже тест на себе самих: можем ли самоорганизоваться на фоне призывов "организовать страну", при изобилии планов переустройства общества, и в то же время - при абсолютном неумении работать вместе, коллегиально, невладении азами культуры общения, диалогов и самопрезентаций?! О чем вообще разговор?!2. Цели-задачи многие Группы пытаются сформулировать. И всегда выходит пафосно, что претит Сети и ФБ в принципе, не говоря уже о том, что цели-задачи должны быть ясны "по умолчанию", вытекать напрямую из первых же Заявлений и Концепций Групп, из их Правил! Этого - уже достаточно!Вот пример "целей-задач" из лучшей, пожалуй, Группы, но и то полумертвой из-за зарегулирования и низкой коммуникативной культуры отцов-основателей - Группа "Гражданское Движение":"Задача Движения - собрать с помощью сети Интернет адекватных и ответственных русскоязычных людей, разработать вместе с ними программу развития Российской Федерации и сформировать из них новое государство - от местного до федерального уровней. И впредь больше никогда не оставлять этих хороших людей во власти без нашего пристального гражданского внимания и контроля".Это что, спросил я, попав в эту Группу, - вы так тут шутите?Ясно, что отцы-основатели взбесились, еле ноги унес...Но попробуем сами. Предельно честно, точно, сжато и без пафоса:3. Задачами настоящей Группы являются, в том числе - выработка эффективных технологий совместной работы участников Группы и, на такой основе - гражданского общества (т.е. сама уже Группа заявлена как Экспериментальная Площадка); - определение самых актуальных, общественно-значимых проблем страны, предложения их решений;- разработка оптимальных схем общественно-политического устройства;- решение иных задач, возникающих в ходе работы Группы.
Александр Ерко Алексей! Я согласен с вами в том, что мы не умеем вести грамотно дискуссии. С эти не поспоришь, но не в этом корень всех неудач оппозиции, а в том, что у большинства участников в голове полный винегрет + помойка, свалка всякого барахла. И это не мои выдумки, я с таким контингентом сталкиваюсь постоянно. И вот людей с таким багажом вы собираетесь обучать в группе хорошим манерам, устроить им мастер-класс по организации протестного движения? Вы только представьте себе такую ситуацию: в группе собрались всего несколько человек, но уже очень грамотные и воспитанные «эксперты» и все с большим стажем и опытом в политэкономии с советских времён. Один дебильный ельцинист, другой либерал - нацик, третий доморощенный демократ, четвертый - вообще придурковатый «либеральный государственник». И вы полагаете, у них получится brainstorm по какому то важному вопросу? Хорошо, если у них получится просто обычный, но очень культурный и бесконечный трёп, а если какой ни будь прохиндей воспользуется вашим опытом и сумеет в последствии организовать всех на захват власти? Тогда что вы скажите себе в оправдание? Вы к этому стремитесь, это и есть ваша цель? Ради этого, вы хотите тратить своё время? Лично я не собираюсь тратить своё время на это. В группу должны попадать только вменяемые адекватные люди, с какой то определенной идеологией, которая выражается конкретной идеей и соответствующей целью. И я ничего не имею против, если название группы будет кричащим и даже пафосным, это сильно нам облегчит по времени и качеству состав группы. И первой и основной задачей модераторов должна состоять именно в этом – отбирать, фильтровать кандидатов по их взглядам и истории, а не следить за дебатами. А порядок в группе это уже во вторую очередь.Я не настаиваю на том, что бы группа обязательно должна в дальнейшем перерасти в политическую партию и у группы не должно быть такой цели. Но если даже это не произойдет, то работу все равно можно будет считать успешной, при условии, что если кто то достойный всё таки воспользуется нашими наработками.
Виталий Помазов ОК, а от тараканов избавиться, хоть и трудно, но можно
Алексей Смирнов Александр, Во-многом Вы правы. Более того, мы оба уже "пострадали" в одной совсем позорной группе, откуда я немедля ушел, чтобы не вводить никого в заблуждение своим там присутствием. Но не могу с Вами согласиться из-за явных противоречий у Вас в тексте. Кроме того, фильтры, о которых Вы пишете, увы, боюсь, Вы сами же вряд ли пройдете, отсюда и резкость Вашего текста... Возможно, еще одним аргументом в пользу необходимости Новой Группы будет не столько ссылка на "Троицкий вариант", сколько слова А.Д. Сахарова о науке, если их применить... к целевой идее Группы - http://gogol.tv/video/775?mode=2
Александр Ерко Виталий! Я ни разу не встречал, что бы кто тов конце дискуссии заявил бы: "Да, я был не прав, Вы меня убедили!" Видимо, не в нашем менталитете публично признавать свою неправоту и менять своё мнение.
Алексей Смирнов Я встречал, да и сам так иногда писал, было и извинялся, если что..
Даниил Черногуз я тоже как-то с оппонентом соглашался. Либо признавал свою некомпетентность в каких-то вопросах
Александр Ерко Алексей! ///Кроме того, фильтры, о которых Вы пишете, увы, боюсь, Вы сами же вряд ли пройдете, отсюда и резкость Вашего текста... ///Ничего страшного в этом я не вижу, ни для себя, ни для группы. Если Вам интуиция подсказывает и Вы видите воочию, что кто то настоящий и неисправимый баломут, то какой прок его держать или пускать его в группу. Пусть ищет себе другое место, где он будет востребован. От этого польза будет всем.Просвещение с помощью ФБ всегда будет в проигрыше по сравнению с массовым дебилизацией телевидением. Слишком не соизмеримые и неравные возможности.
Александр Ерко Ребята, я вам искренне завидую. Вы, видимо, исключение из правила.
Даниил Черногуз Куча народу, которые не смотрят ТВ, настроены оппозиционно и не являются дураками, - тем не менее, имеют в голове жуткую кашу. В спорах, возможно, убедить никого ни в чем не удастся, но дискуссия - это прекрасный способ привести в порядок собственные мысли. Все готовы просвещать других, но мало кто способен просветиться сам. Как-то так
Алексей Смирнов Браждане! Какие каши, дебилизации и т.п.? Вы о чем? Еще и еще раз предлагаю сходить за примерами НОРМАЛЬНОГО поведения по ссылкам выше: Троицкий вариант и А.Д. Сахаров... Это - образцы, эталоны, если угодно. Все просто, без никаких подвохов!
Людмила Кудаева Идея хорошая,но всегда может забраться "жучок", стремящийся управлять процессом поумнения масс.
Даниил Черногуз Ежели трудно придумать название, то нужно сочинить аббревиатуру, например СГНА. Или НГФБ. Или закадочно-официально, например, Комитет Общественной Рефлексии
Алексей Смирнов нужно а) серьезное б) нерядовое в) благозвучное (проект д.б. СЕРЬЕЗНЫМ, в т.ч. - надолго) ....Не вариантов?... Ладно, вернемся к старому - ЦЕНТР ....
Бишкек, конец августа 2013. 30 градусов, ветра нет, деревья пожухли, давящая после Москвы тишина. Да и как быть зелени, если все солнцем выжжено, воды мало, хотя горы рядом? Почему бы не провести воду побольше? Почему асфальт вздувается? А тут, оказывается, не земля, а камни-голыши с глиной, хуже бетона, вот корни деревьев и растут как попало, выпирают наружу. Почему так много ларьков на улицах, а вечерами тепло, уютно, бабули у подъездов бормочут, дети пищат, и при том нет криков, воплей? Вообще ругани, мата и скандалов за 10 дней не слышал. Проезд 6 рублей, до аэропорта как от Речного до Шереметьево – 300, но не долларов, рублей!
Правда, и зарплаты 4-6 тыс. рублей. Но подозрительно много иномарок, даже мерседесов. Ларьков и кафе немерено, рядами вдоль всех улиц, кажется, только и делают, что сидят-отдыхают. Ага, понял - официанты обслуживают, получают заплату и идут тратить деньги в соседнее кафе, в котором платят другим официантам, которые идут уже к ним в кафе и так далее – вот и вся экономика… Но если бы только кафе! У них более десятка живых, действующих партий, более 30 ВУЗов, и это на полмосквы! – 5 млн. у них вся страна, все учатся! И никто нигде не спешит, не ругается, не толкается в троллейбусах и маршрутках, а когда зайдешь, тут же молодые встают место уступить пожилым, женщинам, тем более – беременным… Дамы одеты просто, не закутаны в хиджабы, но и животы-попы не выпячивают, все одеты скромно, со вкусом, без выпендрежей – не дешево, но и не супермодельно.
Страна в долгах как в шелках, не знают как бюджет делать и чем заняться, чтоб деньги были, но… спокойны они, сосредоточены, нет нашей напряженности в воздухе. Даже американские самолеты-гиганты в аэропорту выглядят мирно, не пугают. На домах вывески зловещего USAID, других западных прогрессоров. Постоял, посмотрел… никто оттуда не выходит шпионить и разваливать… И очередей за печеньками нет.
Почему такие тишина и покой, только наше посольство позорно ощетинилось новыми заборными пиками? А все просто – местные активисты-общественники окорачивают западных снобов сходу, спуску не дают, за всем смотрят сами, и не только за чужими, но и за своими. Ощущение середины наших 90-х, но как-то странно все спокойней, устойчивей, что ли, без вечного нашего ожидания все новых потрясений. Неужели знают, что и как делать? И приходит – так вот какой была бы Россия без Путина! Да, были бы мы бедней – окоротили бы олигархов, не кололи бы они всем глаза. Деньги бы направлялись по делу, не на бред, туфту и рекламу богатства да силы липовой. Власть бы всерьез боялась народа, учитывала бы его мнение, не хапала бы внаглую.
Какой же ценой эти странные азияты-неазияты всего этого добились? Как нас обошли? Апрель 2010-го для киргизов день особый. Они говорят, что сами сильно изменились, стали другими, более внимательными друг к другу, ответственными. И власти тоже стали другими, опасливыми. Очередного своего властителя снимали отчаянным штурмом, под пулями снайперов. Молодые ребята лезли через ограду, их убивали, а они все шли и шли вперед. Пока не победили.
«Мемориальный комплекс Ата-Бейит (кладбище отцов) был построен 2000 году в память о жертвах репрессий 30-х годов. Здесь захоронен почти весь цвет кыргызской интеллигенции …Тела были сброшены в печь для обжига кирпича на Чон-Таше: мусульман, христиан, буддистов, иудеев …Согласно архивным данным в 30-е годы XX столетия в Киргизии было репрессировано и расстреляно несколько десятков тысяч человек. …30 августа 1991 года состоялась государственная траурная церемония перезахоронения останков жертв сталинских репрессий, найденных на Чон-Таше. А на следующий день, 31 августа 1991 года была провозглашена независимость суверенного Кыргызстана….8 ноября отмечается как день памяти жертв репрессий 1937—1938 годов…»
Часть 2-я. Наследие СССР
Кто виноват?
«Не в силах нас ни
смех, ни грех
свернуть с пути отважного,
мы строим счастье сразу всех,
и нам плевать на каждого»
свернуть с пути отважного,
мы строим счастье сразу всех,
и нам плевать на каждого»
Раз
написал «Что делать» и даже «Что делать-2», то придется писать и откуда есть
пошел нынешний погром гражданского общества и его передового отряда -
правозащитников, кто и почему привел к такому.
В
90-бешеные годы, в дикой поспешной работе
часто слышал от молодых новых активистов: «Как же могут так поступать ваши славные диссиденты? Мы
же им верили, они были нашим примером…».
И
приходилось объяснять, что они - «старики»
- устали, ошибаются и пр.
Но
сам же ввел в Правление Центра почти всех «стариков». Для авторитета. Напоролся, вот и приходилось
объясняться, сам и виноват.
Кратко в историю
Наше
правозащитное сообщество мы так не называли. Запад звал «диссидентами»,
власти – «отщепенцами», а сами же мы все
искали слово – инакомыслящие? правозащитники?
А
было все просто – дружба людей, связанных общим неравнодушием, совестью и…
ожиданием репрессий: обыска, ареста, изгнания с работы, а то и из страны. Под
таким прессом все нормальные поневоле сближались, а это были – в полном смысле
нормальные люди.
Именно
дружба, близость человеческая, необыкновенная теплота и доброта
в отношениях, вот что связывало. Целовались при встречах по старо-московски.
Это
было настоящее братство, то самое, что должно быть впереди знаменитой триады «свобода,
равенство…», и где первые понятия весьма спорны, а вот «братство» и должно быть
первым, исходным, такое и гебистам не уничтожить.
Почти
в любом районе Москвы дадут поесть, а то и поспать. Собирали вещи для тех, кому
не во что было одеться. Вот «уехали» Буковского, и до сих пор его кухонная
мебель у меня.
Собирались
у тех, кому квартиры было не жаль, кому чистить-убирать по силам, а прежде - наготовить еды. Да какой еды в то время? Чай-пирог
наспех, вот все угощенье, и не в нем же дело, а именно в хороших людях, что
приходили десятками.
Пару раз привел посторонних, сокурсников своего ВУЗа.
Так они потом дух не могли перевести, все повторяли как заведенные: «Господи, какие
же это все хорошие люди!»
Кто же они были? Прежде всего
генерал Григоренко с женой тетей Зиной, Софья Васильевна наша заступница, Алик
и Арина Гинзбурги, Петя Якир (до последнего ареста), Ася и Татьяна Великановы,
Гриша и Маша Подъяпольские, Ирочка Каплун с ее тетушками, Витя и Лиля Сокирко,
Татьяна Сергеевна Ходорович, Нина Петровна Лисовская, Володя Гусаров. Даже сверхзанятый Андрей Дмитриевич с Еленой
Георгиевной и те умудрялись принимать гостей, всех и не упомнишь. Это называлось «вся Москва».
Замученный чекистами
Витя Некипелов тогда написал:
Тут что ни вещь –
друзей старания,
И есть кого припоминать.
Такого пестрого собрания
Нарочно было б не собрать!
Такого ладного и ноского.
Такого теплого вдвойне.
Вот – брюки Гриши Подъяпольского!
И – Пети Старчика кашне!
И словно весь я скроен заново,
Не сразу скажешь, кто есть кто.
Вот – шапка Тани Великановой,
Петра Григорьича пальто!
И есть кого припоминать.
Такого пестрого собрания
Нарочно было б не собрать!
Такого ладного и ноского.
Такого теплого вдвойне.
Вот – брюки Гриши Подъяпольского!
И – Пети Старчика кашне!
И словно весь я скроен заново,
Не сразу скажешь, кто есть кто.
Вот – шапка Тани Великановой,
Петра Григорьича пальто!
Всерьез
важно было, что говорит и думает даже по какому-то вполне бытовому поводу «вся
Москва», большая деревня. Здесь все на виду и нельзя было делать плохого, знали
и боялись: что скажут люди? что «скажет Москва»?
Это
была удивительная система этического регулирования, самонастраиваемая и
практически безошибочная.
Нельзя
было в такой системе врать и подличать, а если не уверен в чем-то – люди помогут,
Москва разберется. J
Это
сейчас все путаются в трех соснах, ищут ошибки оппозиции, сочиняют программы
спасения России, но давно не говорят о морали и совести, даже слова эти забыли.
А
тогда, под диким советским прессом, как ни странно, но была четко
сформированная «этическая система», так это сейчас понимается.
Только
на такой базе и возможно было настоящее Сопротивление злу, многогранное и
всеобщее – от художников до ученых, от национальных движений до религиозных.
Сопротивление
это имело, по-сути, одну общую цель – Защита Прав, и не юридических даже, а
просто права на свое достоинство, на возможность хотя бы говорить что думаешь.
Отсюда и слово «правозащитники». И вовсе это не ностальгия, а ярчайший пример для
новых, молодых демократов. В самом деле, братство предусматривает любовь и
прощение. В том числе, самых отмороженных
сук и палачей, лишь бы те достойно покаялись, а не отсиживались в надежде, что
их дела забудут, тем более – не лезли бы в активные публичные дела.
Куда
же делось наше братство? Почему сгинул этот колоссальный, наработанный
буквально кровью потенциал? Почему не было передано ничего молодым и активным
еще в начале перестройки?
Другие люди
Большинство
из перечисленных наших «стариков» кто умер, кто уехал. В перестройку первыми «новыми
крупными инициативами» (Горбачев) с
участием оставшихся стариков стали:
- крупные,
коллегиальные: Мемориал, МХГ, Музей Сахарова, Центр по правам человека;
- индивидуальные,
недолгие: Цикл «КГБ вчера-сегодня -завтра»
Григорьянца и «Экспресс-Хроника» Подрабинека.
Уже
честное изучение истории каждого из этих начинаний даст почти все ответы.
Но
нет этой истории, скрывается, а почему – попытаюсь здесь ответить.
Что-то
пошло не так. Мемориал, по-сути, раскололся на три недружные части: «правозащитную»,
«просветительскую» и полумертвое Объединение
бывших репрессированных.
Центр
мой родной впал в коматозное состояние усилиями Абрамкина и Богораз и двух Михаилов
– Алексеева и Кукобаки, у них даже штаб был по убиению Центра.
Сахаровский
Музей пришел к странным и скандальным выставкам – то антирелигиозной, то
гомосексуальной.
Кто
здесь-то виноват: директора? управляющие?
Откройте их сайты – увидите состав,
имена и фамилии важных и почетных членов «правлений», «советов» и т.п. Именно
эти люди, кто своей пассивностью, а кто и активным разрушением убили эти
структуры, превратили их в идиотские по значению, репутации, эффективности.
Пример
МХГ. Восстановление Группы привело почти сразу к ее вырождению, к исходу чуть ли не половины ее членов, а позже даже к ее «приватизации», наполнению
какими-то гастарбайтерами.
На сайте
Группы: «28 июля 1989 года правозащитники Лариса Богораз, Сергей
Ковалев, Вячеслав Бахмин, Алексей Смирнов, Лев Тимофеев, Борис Золотухин
провозгласили восстановление Московской Хельсинкской группы. К ним
присоединились Юрий Орлов и Людмила Алексеева и Кронид Любарский. Председателем
МХГ стала Лариса Богораз, в 1994 году ее сменил Кронид Любарский. В мае 1996
года МХГ возглавила вернувшаяся из эмиграции в 1993 году Людмила Алексеева. В
ноябре 1998 года она была избрана также президентом Международной Хельсинкской
федерации…»
На
самом деле все не так, и хуже – не совсем так. Стартовый список иной: Бахмин, Богораз, Голицын, Ковалев, Нейфах,
Смирнов, Терновский, Дядькин, Ланда, Тимофеев, Орлов, Алексеева, Любарский,
Золотухин, Лезов.
И
почти сразу включались новые и новые: Монахов и Резник, Пинскер и Колеватов и
т.д. Сам я был избран «координатором» Группы, т.к. тогда все были против «руководителей». Но тут
же начался исход - по этическим (!) причинам ушли Лезов, Голицын, Колеватов, Монахов,
Пинскер, а я перестал заниматься Группой – все равно она не работала, не смогла
выпустить ни одного документа, что было ее основным делом. Старики-основатели смеялись, не слушали мои призывы к активной
работе и люстрациям, объединению и обучению. Что-то все более шло не так.
Бросился к самым авторитетным, кто почему-то не вошел ни в какие группы, к Т.
Великановой и А. Лавуту: что делать? горим! Их ответы поразили: «…наше время
прошло.. нужны другие люди…». Как это прошло?
что ж теперь делать? да гляньте же - чекисты
попрятались, всерьез боятся, мы имеем
уникальный шанс, если не будем работать,
они вернутся же, да и с Запада помощь уже вовсю предлагают – с этим-то как
быть? мы ж ничего не умеем!
Измучился,
охрип, а все бестолку. С ужасом вдруг
стал понимать, что вокруг совсем иные, не те, о которых писал выше, уже не «наши».
Неужели поэтому никуда и не вошли Лавут и Великанова, наши последние авторитеты?
Неужели поэтому пошел исход из МХГ?
В
отчаянии бросился к батюшкам-окормителям, Эдельштейну и Якунину: отцы-радетели! что происходит?
где была совесть, там доллар растет, цинизм и жестокость зашкаливают!
Но
и те только вздыхали, да руками разводили, как будто не их это работа – души чинить.
Стало
ясно, надо работать одному, пытаться наладить помощь людям, брошенным в произвол,
а то будут говорить, что демократы только о себе и думают. Много важней стал
Центр, «колхоз» из новых, саморегулируемых,
как думал, организаций: Комитета солдатских матерей, Тюремной Реформы, Защиты
прав инвалидов, Фонда «Право матери» и т.д. - всего 15 набежало уже, и надо
было строить Общее Дело, помогать людям напрямую.
Проект
Центра успел защитить и утвердить голосованием на одном из последних собраний
МХГ, еле ноги унес из Группы, забыл о ней, но не знал тогда, за что берусь, и
что ждет меня впереди нечто куда более страшное, чем зона, тюрьмы и психушки.
Сергея
Ковалева не знал, но заочно, конечно, весьма уважал - заработал же срок вместе
с его сыном Иваном за издание информсборника «В», источника данных для ХТС, но куда более
объемного. Счастливое было то время, и Ваню до сих пор уважаю за те прошлые его
качества: невероятную трудоспособность, удивительную четкость и тщательность в
работе, грамотное руководство процессом.
Самого
же Ковалева-отца, равно как и Алексееву, раньше не видел в тех кругах, которые
перечислил выше. А, может быть, просто не пересекались. Он сел еще в 74, а она
уехала в Америку в 76-м, и только на ее проводах
бегло познакомился.
Второй
раз увидел ее в странном виде.
На
первой свободной международной Конференции в 1990-м, которую сам
организовывал и вел, вдруг встретил ее в коридоре. Бросился обниматься - мы же каждого
уехавшего чуть не за покойника держали, а
тут вот она, живая: «Здравствуйте! как Вы?
как там на Западе?» и пр.
Показалось,
что не узнала, но вдруг крепко обхватила мою левую руку и сильно притянула
вниз. Она ниже, ее голова оказалась на моем плече, а моя – на ее голове:
«Алексей, давайте пройдемся здесь вот так». Идти было совсем неловко, но дошли кое-как
до конца длинного коридора. Попросила пройти еще раз, а потом еще и еще в жарком
объятии. Навстречу попадались то жена Картера, то герр Шварценберг, сразу два
Марека Новицких из Польши, какой-то тощий псих Жириновский в окружении
штатских, другие важные, которых не знал
и не разбирал.
Последняя
встреча еще смешней.
В
1996 при «перевыборах Ельцина», в Москву из Америки прибыл Ю. Орлов. Вместе с
Алексеевой пришли в мой Центр. Я
обрадовался, бросился чай было, но оба смотрели в пол. Орлов молчал, говорила
Алексеева: «…чаю не надо…мы пришли
сообщить, что Вы должны написать заявление о выходе из МХГ… если откажетесь, то
сейчас будем обсуждать на заседании Ваше поведение…».
«Юрий
Федорович, Вы основатель Хельсинского движения, поэтому вот Вам заявление, но… что
это? шантажировать меня пришли?»
Схватили
бумагу и буквально бросились бежать, не
догнал.
На
следующий день по телевизору увидел Орлова напротив Ельцина. Сразу вышел Указ №
864-рп о господдержке правозащитного движения и… МХГ.
Ага,
вот почему меня не должны было быть к этому времени.
Ельцин,
конечно, надул, поддержки не дал, обычные указы-агитки пачками делал, чтоб за
него голосовали.
Но
надо ж оценить и усилия лоббистов.
Совсем
плохо стал себя чувствовать. Обрушились все надежды на стариков, но всем, кто в
них сомневался, продолжал объяснять, что не все так просто: люди устали, нет у
них иного пути, надо им дожить в тепле, и… сам запутывался в объяснениях.
Маразм
крепчал, нарастал так, не успевал записывать и лишь малую толику выложил в описал
в блоге http://gendirector1.blogspot.ru
(главы Центр, Перестройка, Развитие
правозащитного движения, Сахаров о разобщенности и др.). И все яснее была
необходимость понять «что это было»?
В
2004-м написал письмо Ковалеву в уверенности, что ответит:
«… Уважаемый Сергей Адамович! …надеюсь получить от Вас… оценку… 1. 1988. Возобновление Московской Хельсинкской Группы…. - начало
процесса самодискредитации «старых диссидентов-правозащитников» как не умеющих
грамотно работать. 2. 1991. Фонд
за выживание и развитие человечества… - лишены условий для работы
сразу 15 правозащитных организаций (включая МХГ!). Невозможны прием населения,
развитие региональных сетей... 3. 1991.
Выделение первого гранта МХГ … - заложены основы непрофессиональной
и безнравственной финансовой политики...«демократов-правозащитников». 4. Комитет прав человека Верховного Совета… - неиспользование
колоссальных государственных возможностей и ресурсов при демонстративных
халатности и бездействии. . 5.
Мемориал. - скандалы… никакой реакции кроме … агрессии, …
дискредитация Мемориала, правозащитников. 6. 1992-1998. Центр по правам человека, МХГ, "Музей Самодурова"
и пр… - вырождение старых правозащитников-диссидентов, абсолютно не
реагирующих, либо неадекватно реагирующих на то безобразное, что происходит в
их же собственном секторе… 7.
Музей Пермь-36 … - дезориентация общественности относительно
политзаключенных, их реальных судеб…»
(выдержки, полный текст в
блоге, глава «Перестройка»)
Три года ждал ответа.
Наконец,
упросил встретиться.
Два
часа нарезали круги на улице, и я рассказывал, как работал с его сыном в
подполье, пока он сидел.
На
удивление – никакого интереса, никаких вопросов…
Пора
было прощаться, спросил – почему не отвечает на мое письмо?.
Ковалев
вдруг преобразился, закричал, не обращая внимания на прохожих:
«И
не ждите! Не будет ответа! Вы.. Вы обвинили меня публично в краже…Вы в
Казахстане двум женщинам делали непристойные предложения в обмен на гранты!»
Так
вот в чем дело! Неужели? Что за чушь: какие обвинения? в каких кражах? Я было засмеялся, но тут же осекся – все ж отец моего
друга, подельника и ровесника, почти мне
отец, а я смеюсь... Ну и что ж, что я никогда не был в Казахстане, смеяться все равно нельзя.
А потом пошло-поехало с ускорением. Цинизм и жестокость нарастали, зашкаливали вплоть
до кражи целого мильона в штабе Хельсинкской Федерации. И все это – в
удивительной тишине, как будто сговорились. Когда работал с Ваней, то отвечал и
за безопасность, умел видеть работу ГБ. А здесь? Неужто они так тонко и ловко
нас разделяли? Нет, весь опыт говорил, что сами вырождались, на такую извращенность
даже гебисты не способны.
Но,
опять и снова, не вина это ни стариков, ни директоров-исполнителей.
Надо
всегда и внимательно видеть «авторитетов и «випов» - членов «правлений» и
«комиссий», всяких «почетных» и прочих персон, которые ставятся организациями
для важности.
Но
еще до этого - вина на тех, кто видел и слышал, знал и скрывал, молчит и
поддерживает все это до сих пор.
Именно
такие, своим молчанием, отстранением от «неприятных» тем и привели к тотальному
чекизму в стране. С них спрос - со знающих и молчащих.
Сор
из избы?
Да
он мешками уже у Путина, вот и начался погром. Дождались, сами не построились -
нас строят. И жальче всего именно тех работяг-правозащитников, кто работает-убивается
с одной целью – помогать людям во что бы то ни стало.
Как
же должно быть позорно тем, кто входит во все эти «правления»?
Если
не знают реальности, то почему? Это же еще позорней!
Здесь и сейчас
Для
пущей объективности обратился по отдельности к нескольким нашим
ветеранам-правозащитникам, участникам всех событий, к
тем соратникам, кого когда-то считал друзьями:
«Дорогой
…постараюсь быть кратким в изложении важнейшей проблемы, к которой много лет безуспешно пытаюсь
привлечь твое внимание. Речь о вкладе в "перестройку" бывших
политзаключенных и "диссидентов". Этот вклад - ключ к пониманию
текущего момента, состояния нашей страны, общества и власти. В конце 80-х
нач.90-х нельзя было себе представить, что к власти придет гебист. Он пришел, и
я вижу прямую ответственность за это и с нашей стороны - старых
"демократов». Необходимо понять роль каждого в те горбачевско-ельцинские
времена. Но не очевидно ли, что для этого нужно собрать свидетельства? И в
первую очередь - свидетельства о самых "неприятных", табуированных
аспектах нашей работы, в том числе -
финансовых, т.к. это было время прихода в нашу страну "грантов",
денег с Запада, тех самых, с которыми сейчас так лихо воюет Путин. Надо ли объяснять,
как важна история наших персонажей, работавших в то время с западными деньгами?
Именно это и должно стать центральной темой изучения нашего прошлого, без
которого не будет будущего. Какой опыт мы должны были и могли передать новым
молодым демократам? Какие примеры мы им показывали? Не опозорились ли и не
скрываем ли весь этот позор сейчас? Поскольку сам много и долго имел дело с
разработкой и исполнением правозащитных
проектов, с западными (и не только) источниками помощи, утверждаю - есть серьезные
основания предполагать, как минимум, некомпетентность в этих вопросах со стороны
ряда старых и новых активистов. Обсуждать и изучать этот вопрос необходимо
предельно деликатно, осторожно. Уклоняться от этого - преступно... Итак, нужны
твои личные, пусть самые общие свидетельства по всем аспектам получения
ресурсной помощи, начиная с нашего освобождения. Не сделаем этого мы - за нас
сделают другие, неточно и грубо. Со всеми вытекающими…»
Знал,
что осторожничают, писать и оставлять следы не любят. Трудно было выпрашивать
разрешения на публикации, но вот какие вымучил ответы:
… твои ощущения … неадекватны. Просто многое,
что ретроспективно продолжает тебя возбуждать, мне сегодня представляется не очень интересным и по сюжетам,
и по подходу. Но твой бурлящий активизм меня впечатляет! Твоя стилистика и
простодушный самопиар меня, мягко выражаясь, смущает; и думаю, не одного меня… поверь,
что все это в комплексе, начиная от потешного никнейма до категорических
инвектив, рассчитанных на идиотов текстуальных повторов, смысловых ошибок, не может НИ У КОГО вызывать энтузиазма в
установлении контактов и общении с
тобой. (Я не о себе, хотя и меня это напрягает и отвращает.) прошу постараться не оскорблять никого,
включая меня, менторством и ригористичной безапелляционностью… свою задачу в данной истории вижу лишь в
канализации твоей неприкаянной правозащитно-пенсионерской энергии…ты всячески пытаешься привлечь внимание к себе и проблемам
тебя волнующим. Для многих они - далекое и неинтересное прошлое, актуальности в
них твоя потенциальная аудитория не видит. Иных отвращает твоя страстная
грубость в отношении былых соратников "по борьбе"…не знаю причин, по
которым тебя, - сужу по твоим текстам, - не хотят на Пилораме; думаю, тебе
стоит самому понять это…
…
…У нас с тобой разговор слепого с глухим...
даже не понимаю, о чем... Вопросы ты всегда можешь задать кому угодно и без
разрешения (даже Путину). Дело не в том, что ты задашь мне вопросы, а в том,
что в своих суждениях о прошлом я не могу положиться на свою память: для того,
чтобы что-то сказать, мне нужно смотреть документы, беседовать с людьми, по
крупицам восстанавливать картину… Я не могу тебе сказать: "МХГ возобновила
свою деятельность не так, как ты пишешь, а вот так, так и так", и не те
люди определяли направление дела, каких ты помнишь, а вот те, те и те". Не
могу, потому что не могу с полной достоверностью без предварительной работы
заполнить эти "так" и "те"…Все, старик, тут больше
обсуждать нечего … Если же все у тебя останется на уровне субъективных
впечатлений - меня уволь.
дело
не во временной последовательности, а в
полной субъективности твоего взгляда на события (и тогда, и сейчас)... заранее
отвечаю: не помню в той степени, в какой это нужно для объективной картины… у тебя какая-то аберрация памяти: ни я, ни, насколько я знаю, Лариса никогда
никаких денег с Запада не получали. Кто это Я. Зелтман? Понятия не имею …нам
помогали наши друзья, наши, советские люди, - но если бы даже и захотелось
вспомнить их имена, теперь не вспомнить, столько лет прошло... Зря тебя совесть
мучает: ты ничего не сделал для того, чтобы Путин пришел к власти...Что же
касается твоих изысканий по части будто бы имевшей место финансовой
нечистоплотности в правозащитном движении – то тут, парень, просто руками
разведешь. Ну кто ж тогда думал о деньгах? Не деньгами мы получали, а сроками –
и угрозами новых сроков… специфическая направленность твоего интереса, твоя
настойчивость, твоя бесцеремонность и стиль (например: «свидетелей позову») все
сильнее… ну, скажем для начала, вызывают недоумение …Ты вот что, с подобными
вопросами больше ко мне не обращайся никогда…больше в переписку вступать не
буду….
…
… я не любитель давать оценки...интересного
много было, но память уже отказывает, многое забывается... не помню ничего про
тот первый грант МХГ, к тому же тогда я был далек от донорской общественности и
как к самому гранту, так и к распределению средств не имел никакого отношения…Сейчас
тех, кто помнит эти детали почти никого нет или они недоступны … разговор этот
бесконечен, поскольку мы совсем по-разному смотрим и на эту ситуацию, и на
проблему в целом...Меня это сейчас не сильно волнует … люди либо забыли, либо -
если были злоупотребления - не будут об этом говорить…Первый грант организации
- это все же не первая любовь, но и про свою первую любовь я тоже не помню:
прошла давно. В МХГ я не работаю, отвечать за все, что в ней не могу и не хочу...Членов
МХГ сейчас много. Аналогия видна, хотя и не полная. Плохое все хотят скрыть…
Расследовать события истории движения - тоже не моё..»
Историкам – поле
непаханое, молодым – наука.
Но до чего ж похоже это
на круги наши исторические, на вышедших из царских равелинов народовольцев,
попавших вдруг совсем в иное измерение!
Еще совсем малышом, засыпая, слушал как спорят мой дед, большевик, с его друзьями-зеками, недорезанными Сталиным, ломаными-переломаными, но не угомонившимися:
- ...Бухарин...Рыков...Томский... и откуда взялся этот Сосо? его ж никто не знал! ..почему Ильич не смог его остановить?...
Это было фоном моего детства, бесконечные такие разборки.
Вот и сейчас стоим перед этим: осмыслением прошедшего, перед теми самыми "разборками".
Их многие лукаво отвергают, призывают молчать, забыть, как будто властям в том помогают, как будто не знают уже навязших до пошлости поговорок, вроде: "кто не знает прошлого - не имеет будущего".
И действительно, ТАКИЕ - будущего точно не имеют, позорятся они перед новыми "демократами", потому глупыми, что совсем одурели эти новые от неопределенности в такой исторической каше, да еще скрываемой, да еще полувековой давности...
Позже, уже в молодости, как будто снова все всплыло детское, дедовское.
Вот спорят Володя Лапин и мой второй воспитатель Петр Григоренко.
Спорят они о ком-то, кого Петр Григорьич явно не любит.
Лапин - вылитый интеллигент 19 века с забросанными назад русыми волосами, восторженно кричит:
- Я вижу в нем постоянную и напряженную работу ума! Он - мыслитель!".
- Никакой он не мыслитель, этот Красин, - хмуро повторяет Григоренко.
Боевой генерал имеет явно больше опыта, думаю я, надо приглядеться к этому Красину.
Много позже уже на Алика Гинзбурга кто-то резко нападал:
- Как ты можешь общаться с этим Огородниковым?
Алик улыбается, пытается успокоить:
- Нет, ты не прав, он хороший.
Много было таких споров-обсуждений. Как будто работала некая защитная система, не позволявшая дуракам и негодяям внедрятся в «диссидентское движение».
Но как тут разберешь, если еще не понимал, что эти все споры и "выяснения отношений" - ключевое условие выживание в экстремальных наших условиях.
Много позже стало ясно, что разбираться - надо!
Например, в лагере от умения видеть и определять людей жизнь зависит.
И беда, если не видишь, кто перед тобой.
Дважды по наводке Огородникова атаковали блатные. Отбивался успешно, пока опытные зеки не отвели за барак, не наорали:
- Ты что? На нож хочешь напороться?! А ну, брось-прекрати все контакты с ними!
И оставалось только мямлить, что, мол, ошибся, что вот, дескать, чего они все русскими себя выставляют, позорят мою нацию.
Еще больше орали за это, спасибо за урок, дураку наука.
Сейчас же, как будто дежавю какое-то, все повторяется, кого-то разоблачают, наскоро обсуждают и осуждают.
Но как-то не так. Мелькают безумные имена-фамилии (лимоновы, навальные..), бормочут, что люстрации не нужны, что "сводить счеты" негоже, что "кто старое помянет.." и т.д. и т.п.
Как будто бестолку писал о том, кому такое выгодно -https://www.facebook.com/notes/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2/cui-prodest/302964289816504
Зима. Тьма непроглядная в Пермском лагере в 6 утра.
Зеки собрались у барака, выстроились в ряд, ждем переклички и развода на работу.
Разводящего все нет, пурга метет, все кутаются в рукава, переминаются.
На столбе фонарь качается: свет-тьма-свет-тьма...
Слева от меня Бегун (это фамилия).
За ним маленький Толька-американец, «возвращенец», бормочет, как жалуется:
- Иосиф, ну почему Вы меня не слушали, почему так грубо со мной разговаривали?..
(Только что, перед тяжким выходом из барачного тепла, зеки сгрудились у двери, курили, Иосиф все бегал то на улицу, то обратно, а дверь-то все по кругу обмерзшая, плохо закрывается, вот Американец и сделал замечание:
- Иосиф, Вы дверь-то прикрывайте...
А тот:
- Да пошел ты...Сам закрой!
Вот и дергается этот американец, все выпытывает: почему с ним так обошлись?)
Говорю:
- Брось, Толя, и так все херово.
- Нет, а Вы все же скажите, Иосиф, почему Вы так?
А тот снова:
- Да пошел ты!
Короткий точный удар в челюсть, Иосиф странно поднялся в воздух и горизонтально шлепнулся прямо передо мной.
Я бросился его поднимать - плохо, если менты увидят, проблем не оберешься, всех будут таскать, кто-то пострадает совсем уже невиновный.
Поднимаю обмякшего Иосифа, заглядываю в лицо:
- Как Вы?
Но вижу не потерю сознания, не боль, а быстро бегающие глазки.
Бросил его, сам поднялся, встал в строй, а тут и мент подошел:
- Что такое?
- Все в порядке, начальник...
Прошли перекличку, шмон, собрались в курилке на рабочую зону.
Всего трясет... Что-то явно будет, без разборки не обойтись, драка это ЧП.
И точно - з/к Лубман, обычно молчаливый и нелюдимый, за что и уважают, говорит коротко и четко:
- Так, собрались. Где Иосиф?....
Все сгрудились, Иосиф тут же, вполне оживший.
- А где Американец?!
Кто-то подбежал, запыхавшись:
- Нет его нигде, все осмотрел, сховался он.
- Ладно. Плохо. Так, Иосиф, что было?
Надо тому отдать должное:
- Ничего не было.
А уже менты бегут всей сворой - кто-то донес про лагерный суд-разборку.
Лубман краток:
- Быстро расходимся.
И...тишина, как ничего и не было.
Лишь позже стало ясно - дело не в именах, личностях, персоналиях.
Дело не в разборках-поисках виноватого.
Сам стоял перед такой разборкой, старые зеки сколько раз предупреждали - язык у тебя поганый, до свободы не дотянешь, погибнешь.
Предельно точный и жесткий лагерный суд имеет целью не уязвить, выявить, наказать, а определить СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любых отклонений-уклонений, фальши и придумок.
Тебя спрашивают четко: ЭТО - было? А вот ТАКОЕ ты говорил?
И под глазами зековскими не извернешься, не придумаешь чего не было.
Насквозь тебя просвечивают, смотрят прямо в глаза, видят каждое твое движение, дергание.
И горе тому, кто крутит-мутит - все видно, не соврешь, не исказишь, не спрячешь правды.
Равно и в наше время.
Неважны заслуги, титулы и рейтинги.
Важно быстро и точно видеть, знать и понимать:
ЧТО ИМЕННО сделано-сказано (без имени!)?
что справедливо в этом конкретном поступке, а что нет?
Важно и понимать:
кто муть любит, разбираться не хочет?
кто поддерживает дураков и негодяев, кумирами их выставляет?кто выдает гнусь за доблесть, "не помнит", что сам творил?
кто факта не видел, а сплетни-параши гонит?
кто, наконец, всем этим сучьим своим поведением, властям-ментам помогает? -
мы же пока еще на Большой Зоне.
Правда, режим полегче...
Концепция новой Группы в Фейсбуке (проект)
1. Обоснование
Вопрос организации нормальной рабочей Группы в Фейсбуке (ФБ) давно назрел, см., например -http://www.novayagazeta.ru/arts/58202.html
Многие Группы Фейсбука отражают сложившиеся стили Интернета и "сетевиков", в том числе, увы, и вульгарные. Даже в немногих серьезных Группах ФБ очень сложно удержать дискуссию на высоком уровне - слишком много малограмотных, неуравновешенных, провокаторов (троллей) и т.п.
Но ФБ вполне можно использовать как ресурс, площадку для работы по развитию гражданского общества, для чего требуется создать действительно серьезную Группу "высокого уровня" для последующей реальной работы. Такой Группе, для ее успешности, понадобится активность участников, надежное администрирование, в том числе - введение четких правил работы, фильтров отбора участников. Правила Группы должны быть основаны на уже имеющихся в Интернете правилах этики и этикета, с добавлением некоторых внутренних специфических процедур.
2. Стартовыми формами и направлениями работы Группы могут стать, например, такие:
а) ЭКСПЕРТНОЕ - обсуждение важнейших тем общественной жизни, привлечение лучших специалистов по этим темам;
б) КАДРОВОЕ - выдвижение и самовыдвижение лиц, готовых к активной общественной или государственной работе, отбор и проверка;
в) ПРОЕКТНОЕ - разработка и реализация рабочих Проектов по известным стандартам: цели-задачи, уникальность, ожидаемые результаты, исполнители, план-график, бюджет.3. Задачами Группы могут стать, в том числе
- выработка эффективных технологий совместной работы участников Группы и, на такой основе - гражданского общества (т.е. сама уже Группа заявлена как Экспериментальная Площадка);
- определение самых актуальных, общественно-значимых проблем страны, предложения их решений;
- разработка оптимальных схем общественно-политического устройства;
- решение иных задач, возникающих в ходе работы Группы.
При этом Группа не ведет политической деятельности, а именно - не участвует в процессах, имеющих целями достижение и использование государственной власти ее участниками, иными лицами и объединениями.
4. Правила, требования, процедуры
а) высокие стиль и уровень участия - обязательны, за основу формы и стиля участниками изучаются и принимаются Правила ресурсов:
- Правила Фейсбука - https://www.facebook.com/policies/
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Сетевой_этикет
- http://www.etika.ru/articles/
- примеры стиля - http://trv-science.ru/
б) соблюдение участниками частных правил самой Группы, в т.ч.
- Группа является РАБОЧЕЙ, что означает обязательное участие в ее работе, например, не менее нескольких заходов в месяц с комментариями и темами (постами), а при невозможности этого направляется сообщение администраторам (админам) для принятия решения о дальнейшем участии;
- правильно организованная личная страница, в чем администраторы и участники Группы оказывают помощь;
- краткость и грамотность, в том числе: комментарии и темы (посты), как правило, должны быть видны полностью, без слова "еще", разворачивающего дальнейший текст; ссылки на иные страницы даются без картинок (фото); размещение тем (постов) и комментариев одним участником возможно не более двух подряд и без искусственного их поддерживания;
- взаимопомощь в случаях сетевых "нападений" на участников Группы;
- жаловаться на участников вовне Группы, блокировать их ("забанивать") - запрещено.
в) модерирование (администрирование) по порядку ведения тем, постов, комментариев в Группе устанавливается как наиболее важная и сложная процедура поддержания высоких уровня и стиля, а также правовой логики:
- администраторов (админов) - не менее трех; текущее администрирование ведет дежурный админ; админы сами организуют график их дежурств;
- дежурный админ не должен размещать темы (посты) и комментарии по существу тем и обсуждений;
- дежурный админ корректирует темы (посты) и дискуссии с точки зрения соблюдения Правил в самой вежливой форме;
- включение/исключение участников, админов и иные процедурные вопросы решаются большинством голосов админов, с обязательным учетом мнений других участников, с открытым размещением и обсуждением кандидатов, а также проектов решений и их мотивов;
- голосования организуются дежурным админом по предложениям не менее трех участников;
- число тем (постов) на стр. Группы не более 10, при превышении этого числа дежурный админ переносит нижние темы (посты) на стр. Группы "файлы" с названием соответствующего поста (темы);
- в разделе "Файлы" поддерживается "фильтр" ("черный список") с доказательными мотивами отвода персон и групп;
г) настоящие Правила раз мещаются на стр. "Файлы" и подписываются участниками в комментариях к ним так: "согласен", "обязуюсь соблюдать" и т.п.
Настройка личной страницы
1. Страница должна содержать подлинные имя, фамилию, фото, минимальные биографические сведения, либо ссылку на эти данные.
2. На главном фото личной страницы справа кнопка Журнал действий и треугольник, при нажатии на который появляется "посмотреть как" видят Вашу страницу другие; это - Ваше "лицо", "face", "зеркало", нажмите и постарайтесь запомнить, ЧТО именно Вы хотели бы изменить, исправить, удалить? делайте эту операцию не раз и не спеша - все равно сразу не запомните.
3. Настройка страницы. Первые шаги.
Нажатие на Ваше имя вверху справа - Ваша Главная Страница.
Нажатие на слово Facebook вверху слева: новости, хроника - в середине, справа - календарь, слева - Ваше основное меню.
Вверху справа Вашей страницы нажмите звездочку, затем "настройки аккаунта" и пройдите неспеша по всему меню слева, нажимая каждую ссылку; обратите внимание на "подписчики" - если хотите, чтобы на Вас подписывались, поставьте галку.
Если Вы стали членом этой Группы - пройдите по всем ее страницам: "Информация", "Файлы" ; справа от слова "Файлы" включите "Уведомления", затем нажмите звездочку и поместите Группу в "Избранное" - она будет постоянно видна в Вашем основном меню слева.
На своей странице найдите все Ваши Группы, куда Вас, вполне возможно, включили без Вашего ведома, - выйдите из ненужных.
Участие каждого в Группах видно на его странице при нажатии кнопки "Еще".
Недавние действия каждого участника в его Группе можно видеть при нажатии на лупу (справа от слова "Файлы" и звездочки в Группе) и введении его имени в поиск...
Примечания, поправки и дополнения (А. Смирнов).
1. Группа, если и состоится, то с очень малым числом участников. Причина - общая деловая пассивность. Митинги, демонстрации и т.п. - это, скорее, проявления а) молодежные, б) "компенсационные" (за пассивность:).
2. Это "нормальное" явление, когда основаная активность в Сети - почти целиком за проклинающими власть, за психопатами и резонерами, "изобретателями" и "женактивами", хохмачами и шутниками, хамами и провокаторами, и т.д.; при этом активность "органов" в развале и дезорганизации не просматривается - вероятнее всего, пока они ограничиваются мониторингом наибольших, с их т.зр. рисков (экстремизм и пр.).
3. Из пп 1-2 не вытекает ненужность или преждевременность создания серьезной Группы, цель которой и есть выявление исключений из п.2, но именно в силу этого пункта есть серьезная опасность быстрого вырождения Группы, для чего и необходима установка специальных фильтров, периодические отсев и чистка.
Вопросы эти чрезвычайно деликатны, поэтому попробую представить возможные основания отвода кандидатов, напрямую вытекающие, впрочем, из указанных выше Правил:
- неорганизованная (неправильно организованная) личная страница (многие псевдоактивисты чрезвычайно усердствуют в разработках планов и схем организации общественно-политической жизни России, но самих себя организовать решительно не умеют и не хотят:);
- участие в более, чем ... Группах (распространенное явление, когда псевдоактивисты участвуют в десятках и даже сотнях Групп с целью саморекламы или хуже - дезорганизации);
- оскорбительное, недостойное поведение как в самой Группе так вне Группы;
- фанатизм и навязывание своей точки зрения при игнорировании возражений и поправок других, более грамотных участников, вместо обучения у них....
Александр Ерко Михаил Эпштейн :" В «Фейсбуке» нет функции индивидуального ответа на индивидуальный комментарий, отвечаешь как бы всем сразу, или приходится специально называть тех, кому предназначен ответ."Это не совсем так. Зайдите на личную страницу Б. Немцова и вы увидите, что его страница настроена иначе - там он имеет возможность отвечать непосредственно на каждый комментарий. Не пойму, как это у него получается.Мне кажется, что это тоже нужно использовать в этой группе.
Алексей Смирнов Я забыл написать, что сама Группа должна родиться только СОВМЕСТНЫМИ усилиями ее отцов-основателей. Т.е. первым этапом ее работы, по-видимому должна быть она сама, ее "настройка" вместе. И еще. Такая Группа все равно будет...Даниил Черногуз 1 - ок2 - ок 3 а - ок (какже без "Троицкого Варианта" :))б - "сообщение администраторам (админам) для принятия решения о дальнейшем участии" при наличии кнопки "покинуть группу", - имхо, какой-то формализм в, г - ок (стОит ли огород городить с "настройкой личной страницы", если единственное, что требуется - указать имя и поставить фотку?)д - на разных гаджетах, подозреваю, по-разному отображается видимая часть постов и комментов. Кроме того, существуют темы, которые невозможно уместить в четыре строчки. Требования ссылок без картинок - не вижу в этом особого смысла, к тому же, наверняка на многих гаджетах невозможно убрать фэйсбучное оформление ссылок. "Дежурный админ не должен размещать темы (посты) и комментарии по существу тем и обсуждений" - не думаю, что это так уж необходимо, особенно в группе с малым количеством участников. Типа, сегодня админ дежурит - молчит и копит яд, а уж завтра растекается мысью Имхо, какая-то ненужная формализация.На мой взгляд неоправданно усложнена процедура приема в группу - лично я почти во все группы вступал практически не зная никого из участников. Из одной, кстати вышел, хотя вступал "по знакомству" %).Ну и про "подпись" правил - я уже писал. Ненужный пафос, имхо.
"Настройка личной страницы" - предлагаю оставить только пункт 1. И разместить его в разделе "Правила, требования, процедуры".
Александр Ерко Может стоит начать с самого простого и узкоспециализированного направления (одной конкретной темы, точнее определения конкретной концепции какой то цели), и если сумеем её решить, то только тогда уже переходить на полноформатную структуру организации группы по данной концепции.
Алексей Смирнов Спасибо, Даниил! Отлично! Но: 3 б) речь об исключении, увы.. 3 в,г - часто люди страдают от своей же стр., не умея ее отладить и/ или увидеть со стороны ... про 3 д) - нимагу ничего сказать, кроме что слово ужасное - гад-же-ты - . Ограничить же админа явно нужно - нельзя быть и участником и судией одновременно - опять получим диктатуру, авторитарность и т.п.. Мое предложение - выбор между плохим и ужасным - вся надежда на коллегиальность админов, к-х надо нечетное число (для голосования) ... Что до настройки лич.стр., конечно, лучше по ходу и тем, у кого совсем уж дурные.
Алексей Смирнов Александру тож спасибо. Выше и писал о ПЕРВОЙ конкретной ТЕМЕ - сама Группа - видите, уже поехало. Смысл этого очевиден - сумеем СЕБЯ организовать, имеем моральное право и что-то предлагать обществу, не сумеем - отличный тест и себе наука ...
Александр Ерко Тогда первой задачей должна быть определение цели - ради чего будет создаваться эта данная группа. Её должны определить всего несколько человек. Если она будет определена правильно, то поддержка со стороны общества будет обеспечена и тогда точно придется воспользоваться вашей концепцией организации этой группы. В противном случае все заглохнет само собой.Алексей Смирнов Я попытался дать цель.. Мне она кажется вполне очевидной - от виртуала к реалу. В конце концов, разве не достал всех общий дурдом как по форме, так и по сути? - навязло уже, что путена ругают, а кого вместо - не знают. Ну, вот и пусть будет площадка такая, где и brainstorm сначала, потом кадры, потом прямая работа...Вроде вполне очевидная последовательность..
Александр Ерко ////Ну, вот и пусть будет площадка такая, где и brainstorm сначала, потом - кадры - потом прямая работа...////Ради чего всё это? Создать партию? Способствовать образованию гражданского общества? Сменить эту власть? Сменить , реформировать всю систему данной власти?
Алексей Смирнов Нельзя сейчас определить такую конкретику. Ради чего - физика? особенно - теоретическая А вообще наука? Есть очевидное - лакуна, незанятое пространство, явный дефицит разумного ...
Александр Ерко ///...Есть очевидное - лакуна, незанятое пространство, явный дефицит разумного ...///Согласен, но это всего лишь среда для произрастания чего то, конкретного.Что касается всех наук, тот их цель поиск истины, которые можно будет использовать человечеству себе на пользу.А какова цель у политика-афериста -приход к власти, обманув по больше лохов. Но у порядочных людей должна быть своя цель. Да, трудно, но её нужно определить и обозначить, а иначе у нас сторонников посмотреть, как некоторые умеют красиво трепаться будет не много.
Алексей Смирнов Вот Вы и ответили! ...пока я вел переписку с основателями целого ряда однотипных групп "Форума Свободной России", которые обогнали бы нас, если бы.. понимали значение "кадров", их отбора, если бы понимали, что не путен-сечин важны, а Ерко, Смирнов, Черногуз, сами эти разработчики систем, не понимающие,что важнее всего не АйТи, не технологии, а - ЛЮДИ...
Александр Ерко Естественно, что ЛЮДИ ..., которые рождают конкретную идею, для достижения какой то цели, но сколько людей, столько и идей (целей). Но кто то должен определить из всех имеющихся главную идею (цель) на сегодняшний день и именно для нас. И всем колхозом её не определить.
Алексей Смирнов Спасибо, братцы... Уже эти комменты дают мощный толчок к размышлениям. Следовательно - мы на верном пути. Вот новые соображения 1. Цели-задачи Группы - очевидны.Ну, хотя бы: "Мой друг! Отчизне посвятим...".Правда, в соввремя смеялись, что вторая строчка - "Души прекрасные порывы!" - гебешная ...досмеялись...2. Это лучшая пока БАЗОВАЯ ПЛОЩАДКА ОТБОРА И РАБОТЫ НАИЛУЧШИХ АКТИВИСТОВ, СПЕЦИАЛИСТОВ. Уже сравнение с ВК, одноклассниками обо всем говорит... Но отбор, это, увы, в т.ч. и "черный список", неизбежный в любом отборе и поддержании Уровня. Черный список может быть в виде размещения каждым участником в разделе "Файлы" неприемлемых, по его мнению, персон: имя в ФБ - основание. Здесь могут быть вопросы, дискуссии. Мой черный список - будет. Он основан на спецтехнологии тестовой проверки людей и Групп. Это - пробные заходы в Группы, обращения, предложения, встречи, переписка и т.п. -Результаты - есть не только люди нерукопожатные, но даже Группы неприемлемые:-). Пример - на глазах сотни участников систематический хамят и оскорбляют одного, он обращается ко всем участникам за помощью и... все молчат или уклоняются от протеста... Любой и сейчас может сделать такую проверку как человека, так и Группы - вступить с тестируемым объектом в открытую переписку, к-я и будет доказательством. Привожу типовой пример текста, который поставил на себе
https://www.facebook.com/groups/157434464422021/doc/166436176855183/3. Это восстановление утраченной Этики, Морали, Культуры (в т.ч. - общения, совместной работы)4. Это отличный тест для тех, кто заявляет обществ.-полит. рецепты - пусть хотя бы здесь что-то сделают сначала...5. Это выработка технологии самоорганизации, коллегиальной работы, чего пока нет (см. судьбу КС и т.п.). 6. Это - изумительный и самодостаточный "мозговой штурм" (вот почему привожу пример его из стиля работы физиков - такое всегда результативно!)7. Это и взаимопомощь! - опыт показал, что одного участника могут и оболгать и оскорблять при полном безучастии остальных "наблюдателей". В новой Группе такое должно быть совершенно недопустимо. и предлагается по кр.мере декларировать взаимопомощь и защиту от хулиганов, что должно быть заботой и админов...
Tatjana Jensen Отнюдь, все прочла. Просто не вижу конкретно, что нужно делать, например, мне.
Алексей Смирнов увы, но... во ВСЕХ текстах выше слишком много ссылок, с которыми просто невозможно ознакомиться за указанные в наших комментах минуты
Александр Ерко Алексей! Я по прежнему настаиваю на том, что идея первична, а всё остальное вторично. Нужно перед формированием группы вначале с этим определится, с её целью. Я не согласен, что для этого вполне достаточно -"Мой друг! Отчизне посвятим...", хотя для юноши романтического склада души - вполне достаточно, но только не для меня.Вы же сами предлагаете для участников, при формировании группы, установить фильтры. А значит должен быть какой то критерий отбора. А общность идее способна стать эффективным этим критерием, а иначе в группу попадут, без сомнения очень грамотные и продвинутые "эксперты", но с такими своими тараканами, что это исключит напрочь единство во взгляде практически во всём. Спорить можно и нужно, но только в вопросах тактики,но не по идеи-цели. Она должна быть готова заранее и на её основе определиться со стратегией, а уж под неё подбирать людей.
Алексей Смирнов Александр, попробую разобраться. Итак поставлено ДВА вопроса: Идея (первичность) и Фильтры (отбор). Но в текстах выше, кажется все так и предлагалось - стартовать Группу именно с обсуждения ее Содержания (идеи) и Формы (в т.ч. - фильтры, отбор). И это уже происходит. Но может быть пора уже продолжить обсуждение в самой Новой Группе?
Александр Ерко Алексей, если всё идет именно так, то почему я не вижу цели и идеи данной группы? Если она уже сформулирована, то её надо именно здесь и обнародовать. И впускать в члены группы уже через этот фильтр. Есть другой вариант фильтрации, боле сложный, но зато более надежный. Определить в очень тесном кругу идею, идеологию группы, цель, но её не обнародовать. Составить небольшой опросный лист с вопросами, отвечая на которые претендент высветит своё миропонимание, свои предпочтения, а модератор уже определяет - подойдет тот или иной кандидат в данную группу.Но, конкурс на название предстоящей группы можно провести прямо здесь. На мой взгляд название, как и идея, тоже должны отражать суть группы, её идеологию. Например, как "Солидарность" в Польше, но с другой, местной российской спецификой.
Алексей Смирнов Спасибо, Александр. Примерно так же и думал! Значит, что-то получается... Но уже же спросил: сразу здесь (Идею) или уже в сырой, стартовой Группе? (а то все тут, на моей стр.). Опросный лист. Тоже думал про это, что-то типа анкеты, только слово плохое .. просто не успеваю, работы полно в НИИ, выручайте, кто может, в т.ч. и с названием (Рабочая Группа, Новая Группа - увы, уже есть..).
Алексей Смирнов Александру Ерко и др. Цели-задачи Группы.Повторяю, они очевидны1. Новая Группа - уже тест на себе самих: можем ли самоорганизоваться на фоне призывов "организовать страну", при изобилии планов переустройства общества, и в то же время - при абсолютном неумении работать вместе, коллегиально, невладении азами культуры общения, диалогов и самопрезентаций?! О чем вообще разговор?!2. Цели-задачи многие Группы пытаются сформулировать. И всегда выходит пафосно, что претит Сети и ФБ в принципе, не говоря уже о том, что цели-задачи должны быть ясны "по умолчанию", вытекать напрямую из первых же Заявлений и Концепций Групп, из их Правил! Этого - уже достаточно!Вот пример "целей-задач" из лучшей, пожалуй, Группы, но и то полумертвой из-за зарегулирования и низкой коммуникативной культуры отцов-основателей - Группа "Гражданское Движение":"Задача Движения - собрать с помощью сети Интернет адекватных и ответственных русскоязычных людей, разработать вместе с ними программу развития Российской Федерации и сформировать из них новое государство - от местного до федерального уровней. И впредь больше никогда не оставлять этих хороших людей во власти без нашего пристального гражданского внимания и контроля".Это что, спросил я, попав в эту Группу, - вы так тут шутите?Ясно, что отцы-основатели взбесились, еле ноги унес...Но попробуем сами. Предельно честно, точно, сжато и без пафоса:3. Задачами настоящей Группы являются, в том числе - выработка эффективных технологий совместной работы участников Группы и, на такой основе - гражданского общества (т.е. сама уже Группа заявлена как Экспериментальная Площадка); - определение самых актуальных, общественно-значимых проблем страны, предложения их решений;- разработка оптимальных схем общественно-политического устройства;- решение иных задач, возникающих в ходе работы Группы.
Александр Ерко Алексей! Я согласен с вами в том, что мы не умеем вести грамотно дискуссии. С эти не поспоришь, но не в этом корень всех неудач оппозиции, а в том, что у большинства участников в голове полный винегрет + помойка, свалка всякого барахла. И это не мои выдумки, я с таким контингентом сталкиваюсь постоянно. И вот людей с таким багажом вы собираетесь обучать в группе хорошим манерам, устроить им мастер-класс по организации протестного движения? Вы только представьте себе такую ситуацию: в группе собрались всего несколько человек, но уже очень грамотные и воспитанные «эксперты» и все с большим стажем и опытом в политэкономии с советских времён. Один дебильный ельцинист, другой либерал - нацик, третий доморощенный демократ, четвертый - вообще придурковатый «либеральный государственник». И вы полагаете, у них получится brainstorm по какому то важному вопросу? Хорошо, если у них получится просто обычный, но очень культурный и бесконечный трёп, а если какой ни будь прохиндей воспользуется вашим опытом и сумеет в последствии организовать всех на захват власти? Тогда что вы скажите себе в оправдание? Вы к этому стремитесь, это и есть ваша цель? Ради этого, вы хотите тратить своё время? Лично я не собираюсь тратить своё время на это. В группу должны попадать только вменяемые адекватные люди, с какой то определенной идеологией, которая выражается конкретной идеей и соответствующей целью. И я ничего не имею против, если название группы будет кричащим и даже пафосным, это сильно нам облегчит по времени и качеству состав группы. И первой и основной задачей модераторов должна состоять именно в этом – отбирать, фильтровать кандидатов по их взглядам и истории, а не следить за дебатами. А порядок в группе это уже во вторую очередь.Я не настаиваю на том, что бы группа обязательно должна в дальнейшем перерасти в политическую партию и у группы не должно быть такой цели. Но если даже это не произойдет, то работу все равно можно будет считать успешной, при условии, что если кто то достойный всё таки воспользуется нашими наработками.
Виталий Помазов ОК, а от тараканов избавиться, хоть и трудно, но можно
Алексей Смирнов Александр, Во-многом Вы правы. Более того, мы оба уже "пострадали" в одной совсем позорной группе, откуда я немедля ушел, чтобы не вводить никого в заблуждение своим там присутствием. Но не могу с Вами согласиться из-за явных противоречий у Вас в тексте. Кроме того, фильтры, о которых Вы пишете, увы, боюсь, Вы сами же вряд ли пройдете, отсюда и резкость Вашего текста... Возможно, еще одним аргументом в пользу необходимости Новой Группы будет не столько ссылка на "Троицкий вариант", сколько слова А.Д. Сахарова о науке, если их применить... к целевой идее Группы - http://gogol.tv/video/775?mode=2
Александр Ерко Виталий! Я ни разу не встречал, что бы кто тов конце дискуссии заявил бы: "Да, я был не прав, Вы меня убедили!" Видимо, не в нашем менталитете публично признавать свою неправоту и менять своё мнение.
Алексей Смирнов Я встречал, да и сам так иногда писал, было и извинялся, если что..
Даниил Черногуз я тоже как-то с оппонентом соглашался. Либо признавал свою некомпетентность в каких-то вопросах
Александр Ерко Алексей! ///Кроме того, фильтры, о которых Вы пишете, увы, боюсь, Вы сами же вряд ли пройдете, отсюда и резкость Вашего текста... ///Ничего страшного в этом я не вижу, ни для себя, ни для группы. Если Вам интуиция подсказывает и Вы видите воочию, что кто то настоящий и неисправимый баломут, то какой прок его держать или пускать его в группу. Пусть ищет себе другое место, где он будет востребован. От этого польза будет всем.Просвещение с помощью ФБ всегда будет в проигрыше по сравнению с массовым дебилизацией телевидением. Слишком не соизмеримые и неравные возможности.
Александр Ерко Ребята, я вам искренне завидую. Вы, видимо, исключение из правила.
Даниил Черногуз Куча народу, которые не смотрят ТВ, настроены оппозиционно и не являются дураками, - тем не менее, имеют в голове жуткую кашу. В спорах, возможно, убедить никого ни в чем не удастся, но дискуссия - это прекрасный способ привести в порядок собственные мысли. Все готовы просвещать других, но мало кто способен просветиться сам. Как-то так
Алексей Смирнов Браждане! Какие каши, дебилизации и т.п.? Вы о чем? Еще и еще раз предлагаю сходить за примерами НОРМАЛЬНОГО поведения по ссылкам выше: Троицкий вариант и А.Д. Сахаров... Это - образцы, эталоны, если угодно. Все просто, без никаких подвохов!
Людмила Кудаева Идея хорошая,но всегда может забраться "жучок", стремящийся управлять процессом поумнения масс.
Даниил Черногуз Ежели трудно придумать название, то нужно сочинить аббревиатуру, например СГНА. Или НГФБ. Или закадочно-официально, например, Комитет Общественной Рефлексии
Алексей Смирнов нужно а) серьезное б) нерядовое в) благозвучное (проект д.б. СЕРЬЕЗНЫМ, в т.ч. - надолго) ....Не вариантов?... Ладно, вернемся к старому - ЦЕНТР ....
Дружба народов. Киргизия
Любой народ разнообразен
во всем хорошем и дурном,
то жемчуг выплеснет из грязи,
то душу вымажет гавном
(И.Г.)
Часть 1-я. В Киргизию с любовью.
Бишкек, конец августа 2013. 30 градусов, ветра нет, деревья пожухли, давящая после Москвы тишина. Да и как быть зелени, если все солнцем выжжено, воды мало, хотя горы рядом? Почему бы не провести воду побольше? Почему асфальт вздувается? А тут, оказывается, не земля, а камни-голыши с глиной, хуже бетона, вот корни деревьев и растут как попало, выпирают наружу. Почему так много ларьков на улицах, а вечерами тепло, уютно, бабули у подъездов бормочут, дети пищат, и при том нет криков, воплей? Вообще ругани, мата и скандалов за 10 дней не слышал. Проезд 6 рублей, до аэропорта как от Речного до Шереметьево – 300, но не долларов, рублей!Правда, и зарплаты 4-6 тыс. рублей. Но подозрительно много иномарок, даже мерседесов. Ларьков и кафе немерено, рядами вдоль всех улиц, кажется, только и делают, что сидят-отдыхают. Ага, понял - официанты обслуживают, получают заплату и идут тратить деньги в соседнее кафе, в котором платят другим официантам, которые идут уже к ним в кафе и так далее – вот и вся экономика… Но если бы только кафе! У них более десятка живых, действующих партий, более 30 ВУЗов, и это на полмосквы! – 5 млн. у них вся страна, все учатся! И никто нигде не спешит, не ругается, не толкается в троллейбусах и маршрутках, а когда зайдешь, тут же молодые встают место уступить пожилым, женщинам, тем более – беременным… Дамы одеты просто, не закутаны в хиджабы, но и животы-попы не выпячивают, все одеты скромно, со вкусом, без выпендрежей – не дешево, но и не супермодельно.Страна в долгах как в шелках, не знают как бюджет делать и чем заняться, чтоб деньги были, но… спокойны они, сосредоточены, нет нашей напряженности в воздухе. Даже американские самолеты-гиганты в аэропорту выглядят мирно, не пугают. На домах вывески зловещего USAID, других западных прогрессоров. Постоял, посмотрел… никто оттуда не выходит шпионить и разваливать… И очередей за печеньками нет.Почему такие тишина и покой, только наше посольство позорно ощетинилось новыми заборными пиками? А все просто – местные активисты-общественники окорачивают западных снобов сходу, спуску не дают, за всем смотрят сами, и не только за чужими, но и за своими. Ощущение середины наших 90-х, но как-то странно все спокойней, устойчивей, что ли, без вечного нашего ожидания все новых потрясений. Неужели знают, что и как делать? И приходит – так вот какой была бы Россия без Путина! Да, были бы мы бедней – окоротили бы олигархов, не кололи бы они всем глаза. Деньги бы направлялись по делу, не на бред, туфту и рекламу богатства да силы липовой. Власть бы всерьез боялась народа, учитывала бы его мнение, не хапала бы внаглую.Какой же ценой эти странные азияты-неазияты всего этого добились? Как нас обошли? Апрель 2010-го для киргизов день особый. Они говорят, что сами сильно изменились, стали другими, более внимательными друг к другу, ответственными. И власти тоже стали другими, опасливыми. Очередного своего властителя снимали отчаянным штурмом, под пулями снайперов. Молодые ребята лезли через ограду, их убивали, а они все шли и шли вперед. Пока не победили.«Мемориальный комплекс Ата-Бейит (кладбище отцов) был построен 2000 году в память о жертвах репрессий 30-х годов. Здесь захоронен почти весь цвет кыргызской интеллигенции …Тела были сброшены в печь для обжига кирпича на Чон-Таше: мусульман, христиан, буддистов, иудеев …Согласно архивным данным в 30-е годы XX столетия в Киргизии было репрессировано и расстреляно несколько десятков тысяч человек. …30 августа 1991 года состоялась государственная траурная церемония перезахоронения останков жертв сталинских репрессий, найденных на Чон-Таше. А на следующий день, 31 августа 1991 года была провозглашена независимость суверенного Кыргызстана….8 ноября отмечается как день памяти жертв репрессий 1937—1938 годов…»
Страшный этот опыт не для нас. Показалось, что особый этот народ умеет делать выводы из своей истории, правильно ее понимать. А не как у нас, когда одна кровь порождает другую и так без остановки.
Но где же Азия? Где экзотика известная, чалмы, велбуды, аксакалы? Искал, искал и нашел … ослицу во дворе нашей православной церкви
...
- Асел Исаева Спасибо, так душевно написано. А мне кажется, что у нас так шумно стало.
- Макшарип Яндиев Спасибо,Алексей.Здорово!
- Эркин Салиев Спасибо. А то нам кажется, что о нас плохо думают.
- Алексей Смирнов Эркин.. хочу написать вот о чем - "Киргизы в Москве". Очень интересные наблюдения, сравнения..
- Эркин Салиев Да, там много наших. Говорят, очень много. Кыргызы выгодно отличаются от остальных жителей бывш. республик хорошим разговорным русским. Слабая привязанность к нормам шариата обуславливает близость менталитета к "европейскому" и позволяет быстро интегрироваться в российском обществе.
- Ярослав Пичугин ·Спасибо! Приятно было прочитать, жил в Бишкеке(Фрунзе тогда еще) до ухода в армию, запах степи до сих пор помню, лучше Иссык-Куля нет
- Esen Shishkaraev · Очень душевно написано
- Алексей Смирнов Спасибо, писал искренне, но увы, не все так гладко как в моей пасторали -
Часть 2-я. Наследие СССР
Человек человеку не враг,
но в намереньях самых благих,
если молится Богу дурак,
расшибаются лбы у других.
(И.Г.)
Российское «телезомбирование» - одна из главных причин не только нашего массового помешательства.
Помним же: то Чумак колдовал - водил руками перед экраном, воду «заряжал», то Кашпировский аж целые стадионы собирал, и все качались с полузакрытыми глазами под его бубнеж. И опасно было усомниться там, на месте - фанатики могли крепко помять, а то и убить .
Так было и в советское время, и в нацистское.
В Германии после войны был повешен редактор газеты с добрым названием "Штурмовик".
Его коллеги у нас не были наказаны, и сейчас их последователи снова сводят всех с ума: лгут напропалую, призывают к войне, натравливают людей и народы друг на друга. Официальный наш госпропагандист сокрушается о Гитлере, который «без единой капли крови объединил Германию… и остался бы в истории своей страны политиком высочайшего класса»….
Все больше признаков фашизма в моей стране...
Мир напуган, понял, что напрасно поверил гебисту, что надо принимать меры, снова вооружаться, стоять друг за друга, блокировать опасную страну.
Страны Балтии отключают подлейшее росс-ТВ - там полно наших, так очумевших, что могут позвать путинские войска «на выручку». Сами же не хотят возвращаться, хотят жить именно там, на головах и за счет других народов, еле оживающих после многолетнего порабощения. Позорят такие русских. Неудивительно, что нас боятся и ненавидят.
Истории известно - исчезали империи как дым. Мы и так больной, умирающий народ, а нас еще добивают чекисты-гестаповцы, захватившие власть.
Сочувствующие же «дохтура» советуют лечиться самим, но ждут когда помрем, еще и помогут.
...
Безумные "наши" русаки отплясывают в чужой Киргизии, славят Путина так, что диву даешься: "Путин - Президент ВСЕГО МИРА!". На смех и страх местным, на позор нам кривляются «соотечественники» наши, выставляют на показ худшие человеческие качества....
Но как реагируют на такое сами "автохтоны", туземцы местные?
Некоторые радуются, что Россия и Путин помогут. Там тоже есть зомбированные - фашизм заразен! Эти ведут себя предельно разнузданно, говорят подлым гебистским языком, матерятся и оскорбляют каждого несогласного, как и у нас «колорады» и "крымнашисты". Русским плохо владеют, но удивительно точно копируют помойный, разнузданный совагитпроп времен массовой травли Сахарова, Солженицына и других «диссидентов» - слишком заметно наши гебисты делятся опытом :-).
Другие, честные и умные настоящие патриоты, справедливо негодуют, призывают принять меры, отключить орудие клеветы - подлые россТВ-каналы, не говоря уже о том, чтобы не платить за них.
Но есть, как всегда, пожалуй, самый большой слой людей, тоже патриотов, но не видящих опасностей их же стране. Такие мечтают о дружбе народов, переживают за бедность и униженность родины, думают, что «Россия поможет».
Они тоже одурачены. Не подлецы, подлости не бывает. Здесь недомыслие, даже просто глупость.
Ведь умному на то и ум дан, чтоб разУМно различить добро и зло, плохое и хорошее.
У кого ж ума нехватка, те придумывают оправдательные пошлости, вроде "да, негодяй, но.. умный же!".
Не может быть "умных подлецов"...
…
Таможенный Союз - внутреннее дело Киргизии. Но есть в нем и наша, российская сторона, и наше мнение.
Увы, многим, даже добросовестным радетелям ТС с обеих сторон оно неинтересно, они как бы «не замечают» огромный объем информации, даже Интернет, напрочь забитый:
- с одной стороны, хамской руганью полуграмотных фанатов ТС, равно Путина, террористов на Украине, СССР-КГБ и т.п., вплоть до апологии Гитлера вроде нашего полуофициального лица РФ в Америке;
- с другой - информацией о критическом состоянии России, что должно бы, как минимум, насторожить любого желающего установить с ней отношения без политических, моральных и репутационных рисков - в таких делах учитывается не только экономический фактор, с Гитлером тоже заключали сделки, оказывали ему поддержку, ссылаясь на чисто экономические причины в стиле "бизнес, ничего личного".
С каким-то патологическим сладострастием нападают такие фанаты на всех, кто против, особенно – на общественные организации. Как будто не знают, что ни одно государство не сложится без "гражданского общества", каковое и есть сумма всех НПО - независимых, самодеятельных организаций, самозваных, если угодно.
В советское время НПО были исключительно под контролем государства. Не было свободных инициатив, а только под доглядом властей и "органов". За любую самодеятельность можно было угодить в тюрьму, что и происходило.
А сейчас? Собрались люди и решили помогать: инвалидам, сиротам, бомжам, животным, больным, вообще любым, кто страдает - что тут плохого? Это же "врачи" общества!
Врут? не делают? воруют? И такое бывает. Так доказывайте спокойно и без истерик, не издевайтесь, не ковыряйтесь в чужом белье – устанавливайте честный и открытый диалог!
Критиканы же новые не критикуют. Они собирают сплетни и компроматы, доносят "органам", успешно призывают государство к расправе над согражданами. Их легко видеть уже по невероятно разнузданной ругани, мату, издевательствам, всем атрибутам наглых и распоясавшихся «троллей». С патологическим наслаждением они убивают свое же трудно рождающееся гражданское общество, радостно ведут свою страну к самоубийственной фашистской диктатуре.
…
Для нормальных отношений между Россией, Киргизией, другими странами очевидно нужен нормальный, спокойный диалог.
И не только между властями, а в первую очередь - между нашими народами, как отдельными людьми, так и общественными организациями.
Увы, гибельно разобщены мы не только странами, но и внутри них.
Преодоление такой разобщенности и есть первейшая задача порядочных людей, настоящих патриотов своих стран.
PS
Статья была написана по мотивам общения с киргизскими поклонниками Путина и его политики.
Оказалось, что они куда более истеричны и примитивны, чем наши...
Фейсбук - "американский", Инет велик, глобален, а все равно страны разобщены, у каждой свои Группы, но с Украиной началось быстрое и мощное сближение, "путена благодаря".
К сожалению, Киргизия закуклилась, почти не имеет выхода и связей с остальным миром - копия реального мира, когда страна затерялась в горах, и никто не знает, что там...
А там почти то же, что и у нас, но с некоторыми особенностями.
Привет из солнечного Кыргызстана :-) :
"...Алина Назаралиева Помогу Алексею Олеговичу в его наблюдениях.
Обсудим тут следующее /его высказывание/:
Алексей Смирнов "1)что касается опыта - я уже разместил здесь две публикации и смотрю за реакцией.
2) Уровень культуры обсуждения и у нас в России, увы, чаще крайне низкий. Но мы - те , кто болеет за страну и умеет общаться без хамства - мы стараемся образовывать свои сообщества. Такие же попытки будут у вас. Их и ищу...…
еще я писал о том, что НЕПРИЛИЧЕН МАТ. Тем более здесь, где заявлено о поддержке Президента! ..
Айбек Айбеков А где именно вы увидели мат?
Алексей Смирнов Фотографии профиля От: Марат Маратов
Айбек Айбеков Марат Маратов а у тебя есть фото без мата?
Алексей Смирнов а что это изменит? - поезд ушел :-)
Алина Назаралиева Алексей, вы бы еще сфоткали заборы в Бишкеке с надписями от школьников и к ним бы выдвинули претензии а у вас очень хорошо получается уходить от темы! Но это неудивительно, учитывая вашу богатейшую биографию. Все-таки, бороться с КГБ - это не на Фейсбуке читать лекции о морали
Marina Kolesnikova Мата бояться - в сеть не ходить . Не понимаю, к чему разводить демагогию на пустом месте, не удосужившись вникнуть в суть публикации Алины, придираясь к форме? Ничего предосудительного в ненормативной лексике не вижу, если таковая употребляется в подобающем контексте. Порой либераствующим блядям так и следует сказать - прямо и в лоб. К чему тратить время на тех, кто по какому-то ведомому только им праву считает своим долгом поучать других?
Алексей Смирнов Мат - в Группу поддержки реформ!?
Marina Kolesnikova Мы поддерживаем нашего законно избранного Президента - делом и словом. А его противников - если нужно - отправим по известному адресу. Если нужно - матом. А мало покажется - и делом! Есть такое замечательное кыргызское выражение - кетсин! Рекомендую усвоить.
Алексей Смирнов А вот это - новое! У нас не так, хотя и бывает... Но уже есть Я полагал, что в Азии более высокая культура, увы ..
Marina Kolesnikova Вот и замечательно. Азия - дело тонкое, и понять ее дано не каждому. А поучать нас не нужно, уж во всяком случае, не анонимным пользователям без лица на аватарке. Мы не политкорректны, можем и прямо отреагировать, без экивоков Кочевники-с!
Алина Назаралиева Да, Алексей, вы очень опытный диссидент! Один раз вы уже развалили СССР, теперь хотите Кыргызстан развалить?
Marina Kolesnikova Как говорил один замечательный персонаж - следователь НКВД - Ничего у вас не выйдет, гражданин Гадюкин!
Алексей Смирнов Марина, 1) спасибо за деликатность. 2) давайте сравним наши страницы по информативности. И Вы легко увидите кто аноним, кто никто и звать "никак"...
Marina Kolesnikova Судя по Вашей страничке, Ваша основная сфера деятельности - гадить в интернете. Я же - человек рабочий, делом занимаюсь. Интернет - для общения с единомышленниками, друзьями. Каковых у меня множество. Так что граждан гадюкиных не так и много, даже в сети. Впрочем, меньшинства очень любят кичиться собственной мнимой значимостью и прямо-таки требуют у остальных падать ниц перед их величием :)))))) Мегаломания-с! :))))) Собственно, такая ситуация уже была описана у Гашека - именно такой персонаж, как наш неуважаемый профессиональный диссидент: Описывая впоследствии свое пребывание в сумасшедшем доме, Швейк отзывался об этом учреждении с необычайной похвалой.
Алексей Смирнов Марина Колесникова тоже киргизка? Совсем незнакомая тема: "Русские в Киргизии"... Спасибо за начало знакомства...
Дмитрий Орлов Просто господин Смирнов, видимо, не догадывается, что здесь живут русские, которые, кроме этнической, как теперь модно говорить, принадлежности, ничего общего с Россией не имеют.
Алина Назаралиева Алексей проводит эксперимент: как люди тут реагируют на провокации Вопрос в том, зачем ему это нужно? Вот на это он не хочет отвечать. Хоть пытай
Дмитрий Орлов А как могут люди реагировать на провокации? Как везде - могут возмутиться, а могут - если дотянутся до автора провокации - и морду ему набить. У нас все быстро делается.
Айбек Айбеков Провоцируете Алексей
Дмитрий Орлов А Вы думаете, что за распространение провокаций надо печеньками кормить, господин Смирнов?
Айбек Айбеков Группа поддержки ,да поддерживаем своего президента от диссидентов
Marina Kolesnikova Да на здоровьице! Придется повторить - for the benefit of the uneducated here - мы поддерживаем нашего Президента. А провокаторам - в морду. И поделом. Восток! Дело такое.
Дмитрий Орлов Мы - зомбированые Кремлем. Мы можем бить в морду за провокации.
Алина Назаралиева «Участник демократического (правозащитного) движения с 1969» …Зря мы все-таки так с Алексеем Олеговичем Все-таки, он помог развалиться Союзу. Может он нам чем-то хочет помочь?
Marina Kolesnikova Есть идея, братцы! А давайте скинемся на билетик! В Штаты. В один конец. Там подобные деятели во как нужны! Позарез! Чувак просто не по адресу приехал. Давайте поможем, а?
Алина Назаралиева One single ticket - тоже недешево. Надо тогда подключить коллег Алексея Олеговича - Кабака, Макенбаеву, Токтасунова и т.д.
Айбек Айбеков Омке
Marina Kolesnikova Что ж, придется поднапрячься. Но мы же добрые! Чего не сделаешь для дегельминтизации всея Кыргызстана! Благо, их всего-то мелкая горстка! Делов-то!
Дмитрий Орлов Мне интересно, под каким оперативным псевдонимом господин Смирнов проходил в 5 управлении КГБ СССР?
Алина Назаралиева "Антиматерщинник"?
Marina Kolesnikova Иезуит.
Айбек Айбеков Такого шквального ветра, Алексей Олегович не ожидал
Marina Kolesnikova Кто к нам с дерьмом придет...
Айбек Айбеков Так же с ним и уйдет
Алина Назаралиева Все-таки, Навальному или Немцову стоит поучиться у Алексея Олеговича. Они ему в подметку не годятся - его богатейшему жизненному опыту...
...
Саадат Сыдыкбекова Алексей Смирнов, я вижу вам опять захотелось на нары. Вы ведете диверсионную деятельность с целью дестабилизации деятельности государственных органов или общественно политической обстановки Кыргызской Республики это статья 298 УК КР, которая предусматривает наказание от 15 до 20 лет.
Саадат Сыдыкбекова АДМИНИСТРАТОРЫ, почему в ИПКР постят диверсанты. Вам двух революций мало?. Или хотите ответить сами перед законом и народом?
Алексей Смирнов Уважаемая Саадат. В России я реабилитирован по закону и имею льготы, также по закону, как и участники ВОВ... Здесь я гость, и предлагаю Вам извиниться немедленно. В противном случае, прошу администраторов принять решение об удалении из Группы либо Вас, либо меня...
...
Наталья Ночёвкина ·Не нравится, да? А кот нагадил на ковер. Еще и лапами растер.
...
Алексей Смирнов .. вот что творят "наши" в Бишкеке ("Путин - ПРЕЗИДЕНТ ВСЕГО МИРА!!!") -http://www.youtube.com/watch?v=HlJ0yRuzU2k#t=106 Митинг против фашизма у украинского посольства в Бишкеке
Александр Евграфов Почему творят "наши"? Это граждане Кыргызстана, которые против киевской хунты. Которые поддерживают президента России. Что за деление "наши" и "ваши"? Русские граждане Кыргызстана, которые поддерживают президента России - Владимира Путина. Когда некоторые граждане России предают своего президента, граждане других стран видят в нем оплот стабильности, надежности, которые так нужны людям, а не бесплотные обещания "свободы, правозащитничества и демократии".
Алексей Смирнов Увы, но это неправды подряд 1) есть, видимо, кто поддерживает и кто не поддерживает 2) критика действий - помощь, а не предательство 3) у нас тут в России Президент - слуга народа, а не "оплот" 4) нет хуже предательской подставы Президента, чем позорные истеричные вопли: "Путин - ПРЕЗИДЕНТ ВСЕГО МИРА!!!"
Александр Евграфов Критика - помощь, деструктивные действия - прямое предательство. В действиях ряда сил больше именно деструктивных действий. Президент - не только слуга народа, но и гарант, и оплот. Это сильная власть. .. Путин - президент всего мира - возможно излишне. Но это куда лучше чем канючество" Эх, какая бы была страна, если бы не путен".
Алексей Смирнов Не могу обсуждать Президента Киргизии - некорректно это. Даже по событиям 2010... А что излишне или нет по отношению к НАШЕМУ Президенту - решают россияне.. как в 91-м, в 93-м...
Александр Евграфов Алексей, в ваших словах неправды куда больше. Речь идет о данном конкретном митинге, и говорить про то, что есть, видимо, кто поддерживает и кто не поддерживает, мягко говоря, странно, поскольку люди пришли выразить свою позицию - протест против хунты в Киеве, против убийств, которая эта хунта осуществляет на юго-востоке Украины.
Александр Евграфов Наши граждане по отношению к нашему президенту уже все решили в 2000, 2004, 2008 и 2012 годах. Все законно, все четко и ясно.
Алексей Смирнов Рад за граждан, тем более, за ВСЕХ... А мы еще не во всем тут разобрались...
Александр Евграфов Алексей, а это не здесь. Но авторство ваше. Поэтому и вопросы: что же вам так не терпится вновь против своей страны работать, как вы это уже сделали с СССР. Ведь, цитируя вас, "когда был СССР вас тоже было мало". Тогда тоже было разбирательство с вашими делами? Хотя забыл, Россия же для вас "страна-изгой", кажется так вы выразились в другом своем высказывании.
...То есть вы отрицаете, что писали такие высказывания?
Алексей Смирнов То есть вы ведете допрос? ...
Александр Евграфов Оффтопик, говорите. Значит, получается, что русские граждане Кыргызстана, поддерживающие В. Путина, занимаются тем, что "творят". А вы просто разбираетесь с "небольшими проблемами большой страны-изгоя". Хороший оффтопик получается.
Раз отвечать по существу у вас не получается, то остается сокрушаться по поводу "пик на заборе российского посольства". Американское, которое "боится народа и не тратит деньги на туфту", конечно же всегда "открыто" для всех возжелавших "глотнуть воздуха свободы". Больше в данной ветке говорить не о чем.
...
Татьяна Меньшова 10 июня в 21:51 Последнее время на нашем ФБ стали появляться весьма странные личности. Вроде вежливые, воспитанные, умные... А по факту, копнешь, так такое дер@мо из них лезет. Как змеи -искусители втираются в доверие, а потом потихоньку начинают учить, как надо Родину "любить". Как у нас все плохо, какие мы еще "дети"'. И президент плохой, и правительство нас в ТС тянет, а мы такие глупенькие... Ну не понимаю.. Ну живёшь ты за бугром-фигли к нам лезть со своими статейками и нравоучениями? Причём и отсидели даже предательство своей страны, но, как плесень, живучие... Везде просочатся...Всех френдов предупреждаю - Алексей Смирнов. Старый, хитрый и липкий(((((
Это понравилось Санжару Жалилову и еще 16 пользователям.
Арман Бейсембаев Сколько таких... Одна из Великобритании вещает, рассуждает, как вреден для Казахстана Евразийский союз... Другой в Испании сидит, ругает Беларусь и Лукашенко, третий вообще в США забрался - Назарбаев ему, понимаешь ли, не угодил... И вот сидят они в своей загранице и душой болеют за Родину свою, аж плачут горькими слезами, из сил выбиваются... Прям денно и нощно молятся за нас)))
Татьяна Меньшова И даже майдан ,ради нас, готовы организовать...
Арман Бейсембаев Ради такого дела они и приехать могут... С печеньками)))
Inna Leonenkova Причем, совершенно бескорыстно))
Арман Бейсембаев И бесплатно... Вкусные печеньки, мммм, вкус демократии и свободы)))...
Иса Ахмеджанов ну так не дружите с ними... че зря нервы тратить? Я вот перед знакомством прямо спрашиваю у человека, кого и чего он придерживается в жизни. Могу сказать, что данный принцип хорошо себя проявил. Придурков и нацистов точно нет в моем списке друзей
Татьяна Меньшова Так он же методично раскачивает ситуацию....
Bogus Belyakov Мочить в сортире таких надо! И чем быстрее тем лучше!...
Комментариев нет:
Отправить комментарий